HTML

Kövess minket Facebookon!



 

Kampányszöveg-generátor
by Elegemvan.blog.hu

Kattints a "Generálás" gombra!

 

Celebhír-generátor by Elegemvan.blog.hu

Kattints a "Generálás" gombra!

 

"Idealisták és gonosztevők összeálltak, álság levegőköveiből várakat csináltak, teleujjongták a világot, hogy a Kárpátok alatt kiépült Európa. A nagy Humbug nem Európának ártott meg, a hazugságot itthon hitték el. Miért hazudtak már az apáinknak, és miért adták a hazugságot tovább? Minekünk váltig azt mondták, hogy itt Európa van, kultúréletre készültünk, s megfeszített idegekkel rángattuk magunkat egyre előbbre." (Ady)
"Colin szerelmese márványszépségű combjait csodálja. Egyszer a jobb tűnik szebbnek, máskor a bal. Ne habozz barátom szól ő, hagyd, hogy én döntsek, az igazság a kettő között van." (Alexis Pyron, 1689-1773)

Elegem van...

...az 5 legszórakoztatóbb elfogaltság
...a 10 leghíresebb iszlám festmény
...a 10 legjobb Rejtő-idézet
...1848. március 15. hamis pátoszából
...a 2 milliárd forintos lottónyereményemből
...az adóztató önkormányzatokból
...az agyhalott Kövér Lászlóból
...az Alaptörvény módosításából
...Alföldi ostoba provokációjából
...az Allianz Biztosítóból
...az Auchanból
...az apás szülésből
...az arabokból
...az ateistákból
...a bankokból (Miben hibáztak a bankok a deviza alapú hitelezés kapcsán?)
...a Balatont szapulókból
...a barna gatyás államtitkárokból
...a Bayert alázókból
...a becsületnapi cécóból
...a bérfideszesekből
...a bevándorló csigákból
...a bevándorlás-ellenes kampányból
...a bevándorlás kezeléséből
...a bizalommal visszaélőkből
...a bohóccá tett Hende Csabából
...a Brexitet nem értőkből
Brüsszel megállt
...a brókerbotrány felelőseiből
...a büdös emberekből

Címkék

áder (1) adminisztráció (4) adó (4) adós (10) ajándék (1) albérlet (1) Alföldi (1) alkotmánybíró (1) államtitkár (2) állás (1) állatkert (1) alvás (2) Angelina (1) arab (1) atom (1) Auchan (2) autó (2) Balaton (2) baleset (2) balog (1) baloldal (73) bank (31) barát (2) barlang (1) bayer (1) beavatkozás (3) becsapás (103) behajtás (4) Belgium (1) Bernanke (1) beruházás (1) bevándorló (7) bicikli (1) bíró (2) bíróság (5) bírság (3) bizalom (118) biztonsági (3) biztosítás (2) biztosító (2) bkk (4) bkv (4) blokk (1) bocsánatkérés (3) bolt (1) bosszantó (1) brexit (1) Brüsszel (1) Budapest (3) büdös (1) bukás (3) bulvár (4) burger king (1) busz (3) bútor (1) cég (1) cigány (1) cipő (2) coca-cola (1) család (10) Csányi (1) csend (2) csirke (2) dal (1) Darwin-díj (1) devizahitel (15) diák (1) dinnye (1) dollár (2) Eb (4) ebéd (3) edző (1) egészség (2) egyetem (3) egyház (4) egymást tapossák (1) elektronika (1) életérzés (111) életmód (13) elnök (52) ének (4) énekes (3) esküvő (4) étel (6) étterem (4) EU (64) euró (3) európa (82) fagy (1) fejlődés (1) felelőtlenség (6) felsőoktatás (3) felügyelő (1) fénykép (1) férfiak (5) festészet (1) fidesz (12) film (4) FKF (1) foci (13) fodrász (1) fogyás (2) főiskola (2) fölösleges (10) forint (1) forradalom (1) főzés (1) franciaország (1) fürdés (1) gazdaság (2) generáció (3) glamour (1) gól (1) gumi (1) gyárfás tamás (1) gyarmat (4) gyarmatosítás (6) gyaur (1) gyerek (7) gyereknevelés (1) gyermekrák (1) gyűjtés (1) gyurcsány (32) Habony (1) háború (4) Habsburg (2) halál (3) házasság (1) hazugság (5) hernádi (1) híradó (2) hit (4) hitelesség (1) hízás (1) holland (1) hollywood (1) hörcsög (1) horoszkóp (1) hotel (1) hulladék (1) hülyeség (41) húsvét (4) idegesítő (44) időjárás (1) időjárás-jelentés (1) idős (1) IKEA (1) IMF (1) ingatlan (4) integráció (1) irodalom (1) iskola (5) ismerős (3) ismerősök (3) iszlám (3) ital (1) ítélkezés (2) jacks burger (2) Jalta (1) james bond (1) játék (1) jég (1) jellem (1) jobboldal (96) jog (1) Jolie (1) jóslás (1) jövő (1) Juncker (1) kapzsiság (2) karácsony (3) karrier (4) kdnp (1) kedvezmény (1) kehi (2) kéményseprő (1) keresztény (7) kertitörpe (1) kína (1) kirándulás (2) kiss lászló (1) kitüntetés (1) kívánság (1) klíma (1) kóka (1) kóla (1) kölcsön (2) kollégium (1) kommunizmus (1) konyhafőnök (1) könyv (1) kórház (1) kormány (125) környezetvédelem (1) korrupció (6) kövér (2) közigazatás (1) közlekedés (5) köztársasági (8) közterület (1) külföld (5) kultúra (2) kütyü (1) Lagarde (1) lakás (4) lakodalom (2) lázár (25) lemondás (5) locsolkodás (1) London (1) lopás (7) lottó (1) luxus (2) Magyarország (176) márka (1) Matolcsy (32) mcdonalds (3) megasztár (1) megtévesztés (70) meleg (1) melegjogok (1) menekült (3) menekültek (12) mentőcsomag (3) mentők (1) Merkel (8) mezőgazdaság (1) migráns (1) minisztérium (37) mnb (1) MOL (1) mozgás (1) mozi (2) mtv (1) munka (4) munkatárs (2) műsor (1) muszlim (7) művészet (1) nagyhét (1) nagy britannia (3) Németország (5) népszavazás (2) nők (5) Norvégia (1) nyár (2) nyugdíj (2) nyugdíjas (2) nyúl (1) offshore (2) oktatás (5) olimpia (2) olvasás (2) önkormányzat (1) őr (1) óra (1) orbán (125) orosz (1) Oroszország (10) orvosság (1) ősz (5) osztálykirándulás (1) pakolás (1) Paks (1) pályázat (1) pap (1) pápa (2) parizer (1) parkolás (1) párt (75) pénz (125) pénzmosás (1) pénztár (1) pihenés (4) plakát (2) pletyka (1) pokémon (1) polgármester (1) politika (159) posta (1) Pride (1) puccs (1) rabszolga (1) rajk (1) rákosi (1) regény (1) rejtő (1) reklám (2) rendőrség (5) riasztó (1) rogán (5) rokonok (4) rudolf péter (1) ruha (2) Semjén (1) síelés (1) Simicska (3) sorozat (1) sorsolás (2) spórolás (1) sport (4) stadion (2) strand (1) sváb (1) svédek (2) Svédország (3) szabadidő (1) szállás (1) számítógé (1) számítógép (1) Széll Kálmán tér (1) SZÉP-kártya (1) szex (1) színész (1) színház (1) szír (1) sznob (1) szokások (1) szórakozás (7) szórakoztatás (5) szóvivő (1) Szovjetunió (1) sztárok (1) sztrájk (1) szulejmán (1) szülés (3) szülő (6) tanár (3) tanulás (4) tanulmányok (1) táplálkozás (1) Tapolca (1) tarlós (2) tartozás (5) tavasz (1) tél (2) telefon (1) telefonálás (2) televízió (2) terror (3) tesco (3) test (1) tippmix (1) tisztesség (55) tisztség (12) törlesztőrészlet (4) török (2) Törökország (1) történelem (85) törvény (1) Trianon (1) trónörökös (2) tücsök (1) tv (4) ügyvéd (3) újság (3) újságírás (2) újszülött (1) ünnep (6) uralkodó (3) USA (13) utazás (6) utca (1) üzlet (1) vacsora (1) vadászat (3) választás (23) vallás (8) várakozás (1) város (1) vásárlás (17) vásárló (10) versenyhivatal (2) vidék (1) videó (2) Vietnám (1) villamos (5) wellness (1) x-faktor (5) zaj (3) zaklatás (1) zavarás (3) zene (8) zenekar (1) zöldhulladék (1) zsidó (8) zsűri (4) Címkefelhő

Elegem van az integráció bajnokaiból

2015.10.19. 22:45 Elegem Van

Elképesztő az a felelőtlenség, amellyel a rögeszmés német vezetés meg a hülye svédek Európára húzzák az embercsempészeknek extraprofitot termelő tömegárut azzal áltatva magukat, hogy majd be tudják építeni őket saját társadalmukba. Merkel részéről érthető a hazudozás, mert számára csak ez az illúzió maradt, különben be kellene ismernie végzetes hibáját annak minden konzekvenciájával együtt. A svédek pedig nem tesznek mást, mint hozzák a tőlük megszokott hülyeséget. De lehet-e igazuk? Az európai népek története azt mutatja, hogy ha sikeres lenne is egy ilyen mértékű társadalmi integrációs elképzelés, az sem lenne konfliktusmentes, tartama pedig minimum 120-150 évre tehető.  

A társadalmi integrációs modellek két csoportra oszthatók, az elsőbe az egyéni, a másodikba egész közösségek integrációja tartozik. Az egyéni az egyszerűbb, gyorsabb: egy-két generáció és a bevándorolt felveszi a helyi szokásokat, kultúrát cserél és kész. Nekünk, magyaroknak ez a veszélyesebb, mert a több százezer kivándoroltunk nagy része nem fog visszatérni. Viktor szerencséjére Merkel orbitális hibája elfedi az ő kormányzóképtelen, ám korrupt kormányzásának következményeit, mellyel jó eséllyel pályázhat az ún. nemzeti oldal Károlyi Mihálya címére. 

A közösségi integráció nehezebb és sokszor véres konfliktusokkal jár. Először azt kell tisztázni, hogy mihez is kell integrálódnia a befogadásra váró közösségek? A nyugati kultúrkörben az ókori görög városállamok és Róma esetében a polgárjog elnyerése jelentette a teljes társadalmi integrációt. Ha Rómát nézzük, a közösségi integráció szempontjából - természetesen az egyéni beolvadás is gyakori volt - akkor az látszik, hogy a Rómában élő plebejusok több évszázadot átölelő társadalmi harcokkal tudták megszerezni a teljes jogú római polgár státuszát, melyet később a szövetséges, majd az összes itáliai városra, végül Caracalla alatt a Birodalom minden polgárára kiterjesztettek. Lezavarták tehát az egész integrációsdid röpke hatszáz év alatt. A római polgárjog előnyét élvezhette tarsusi Saul, aki Szent Pállá válását nem a rabszolgáknak fenntartott keresztnek, hanem a római polgároknak járó hóhérbárdnak köszönhette. Aztán eljött az idő és a polgárjoggal járó előnyök semmit sem értek a Birodalomban fel-alá grasszáló germán, hun vezérek csapataival szemben.

A középkori Európában a keresztény vallás volt az integráló erő. Ekkor kevésbé számított a népcsoporthoz tartozás, az volt a kérdés, hogy valaki keresztény, muszlim, zsidó vagy pogány. Ezért a keresztények kedélyesen mészárolták a pogányokat, muszlimokat és - időnként atrocitásokkal - elvoltak a zsidókkal. A muszlimok szintén voltak szívesek mészárolni a keresztényeket, pogányokat és ők is elvoltak a zsidókkal. Egyes pogánynak tartottakat sikerült is kiirtani mint például a poroszokat, akiknek csak a nevük maradt fenn, de immár germánokat jelöltek vele. Ez a sors várt volna a nem integrálódó nyugati szlávokra (lengyelekre, csehekre), az Európában később megjelenő magyarokra, és a litvánok is éppen csak megúszták a kihalt néppé válást. Európa keresztényi alapokon való integrációja is eltartott 6-700 évig, de oda se neki. Aztán a keresztények egymásnak estek azon az identitásképző alapon, hogy ki pápista, lutheránus, kálvinista stb. Az utolsó nagy keresztény nekibuzdulás a törökök magyarországi kiűzése volt aztán a kereszténység mint közös integrációs pont megszűnt, némi agónia után átadta helyét a nemzeti identitásnak.

A nacionalizmusban az volt a vicc, hogy olyan nemzetekbe kellett integrálódni, amelyek nem léteztek. Provokatívan teszik fel a ballibek a kérdést: Mi a magyar? Válaszoljunk kérdéssel. Mi a francia, német, angol, spanyol, horribile dictu: mi a zsidó? Nem voltak franciák, csak burgundok, provanszálok, elszásziak, oxitánok, bretonok stb., de a guillotine teremtett franciákat. A németek is új találmányok, korábban alsó és felső svábok, szászok, poroszok, bajorok stb. voltak. Nem beszélve az olyan mesterséges tákolmányokról mint Belgium, ahol csak a dinasztia és Kohn bácsi belga, mindenki más flamand vagy vallon. A könyv népe is belement ebbe a csapdába, Herzl Tivadar álma és a ráépülő mozgalom éppen azt vette el a zsidóságtól, amely a legnagyobb előnye volt, a kulturális egységet és felváltotta a szükségképpen megosztó nemzeti alapú egységgel. A nacionalizmusnak ezek a "faji" alapú változatai úgy 170 év alatt alakultak ki, és rengeteg szenvedést okoztak Európának.

A második világháború után a "faji" alapú nacionalizmus már nem volt vállalható identitásképző, ezért ki kellett helyette találni valami mást. Az '50-es évek végétől, a '60-as évek elejétől a jóléti állam ideája lett a szerencsés Nyugaton az integráció alapja, Kelet-Európában pedig a szocialista embertípus. Ez utóbbi elenyészett a '90-es évek elején, az előbbi mostanában tűnik el a szemünk előtt. A jóléti állam egy sajátos szocialista és liberális keverék, amely arra a konzervatív gondolatra épül, hogy a társadalom minden tagjának teljesítenie kell a kötelességét - munkavégzés, adófizetés stb. - cserébe szociális és politikai jogok illetik meg. Nem nagy dolog az egész: dolgozz normálisan, ezért kapsz szociális ellátást, és kiélheted politikai vágyaidat, ha nem akarsz visszalépni a "faji" alapú nacionalista eszmékhez. Napjainkban ehhez a jóléti állam ideához kellene integrálódnia annak, aki erre képes. Az embercsempész tömegáruk azonban nem képesek a jóléti állam ezen minimalista elvárásaihoz sem igazodni, mert ők még a vallási alapú identitás fázisában vannak. Náluk még az identitásképzés alapja a muszlim-keresztény viszonyulás, ha maguk között vannak, akkor az iszlámon belüli elhelyezkedés (pl. szunita-siíta). Tehát nagyjából háromszáz évet kellene átlépniük a jóléti állam identitásának elfogadásáig, és akkor még ott van a munkavégzéshez való hozzáállás kulturális eltérése. Persze ez nem jelenti azt, hogy féloldalasan nem tudnak integrálódni a jóléti államhoz, mert annak előnyeit tudják élvezni, de a jogokkal járó kötelezettségekre már elutasítóan reagálnak. A jóléti államban van akkora puffer, hogy bizonyos számú potyautast még el tud viselni, ám saját szerkezeti problémái miatt is - demográfiai helyzet - ez a kör szűkül. Magyarán az embercsempész tömegáru növekvő számban vesz ki abból a közösből, amelybe a jóléti államot létrehozó lakosság betesz. Az idő pedig nem az integrálás pártiakkal van, mert ha még sikerülne is távlatosan a nagy dobás, a jóléti állam rendszerei nem bírják ki a milliónyi integrációra váró pénzelését.

integracio.jpg

Nem fog menni, mert előbb fogy el a pénz, mint amíg az embercsempész tömegárunak sikerülne átugrania azt a csekély háromszáz évet. De nem is akarja, mert minek? A pénzét megkapja, amíg jut. Ha elapad az apanázs vagy többre vágyik, majd bűnözik egy kicsit. Maroktartás közben pedig radikalizálódik, egyre inkább elutasító lesz az integráció gondolatára is. Kódolva van a kudarc. És ezt látja minden normálisan gondolkodó európai. Valószínűleg Merkel is, de rövid távú politikai túléléséért hazudik választóinak és fenyegeti Európa aggódó népeit.

Ezekből a magukat az integráció előmozdítóinak hazudó, felelőtlen politikusokból van elege Európa egyre több polgárának.


107 komment

Címkék: politika történelem kormány európa pénz életérzés bizalom integráció menekültek becsapás Magyarország EU Merkel

A hozzászólásokat a bejegyzés írói, illetve a blog szerzői nem ellenőrzik, azok tartalmáért semmilyen felelősséget nem vállalnak. Kifogás esetén adott komment eltávolíttatható -> elegemvanblog [kkc] gmail [p] com.

A bejegyzés trackback címe:

http://elegemvan.blog.hu/api/trackback/id/tr287989847

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

Ballib Cenzúra · http://ballibcenzura.blog.hu/ 2015.10.20. 09:29:36

Svédország pedig megérett a pusztulásra:

www.mindennapi.hu/cikk/eletmod/semleges-nemu-gyerekek-egy-svedorszagi-ovodaban/2011-07-02/4596
A svédországi Egalia (Egyenlőség) óvodában nincsenek kisfiúk vagy kislányok, csak "barátok"
---
A könyvespolcon a mesék között egy olyan történet is helyt kapott, amelyben két fiúzsiráf azon kesereg, hogy nem lehet kiszsiráfjuk, ám később megvigasztalódnak, amikor találnak egy magányos krokodiltojást.

eduline.hu/kozoktatas/2012/8/21/Nemi_sztereotipiak_Svedorszag_oktatas_QQZGA3
Egy másik intézményben pedig azzal az indokkal szüntették meg a szabad játék lehetőségét, hogy a gyerekek ilyenkor hajlamosak visszatérni a hagyományos szerepekhez, mi több, a csoportban a hierarchia és a kirekesztés megjelenik.

Nomante 2.0 2015.10.20. 10:05:44

Magyarul: könyörtelen szelektacio a menekültek és az illegális bevándorlok közott meg a külső határon, őslakos nepszapurulat növelése, és a legális migráció támogatása a helyes lépés.

chrisred 2015.10.20. 10:06:41

Érdekes gondolatkísérlet, de a szerző a végére maga is belezavarodott. Például nem derül ki, miért ne lehetne a jóléti állam egyben nacionalista is. (Mert a gyakorlatban volt ilyen.)

Úgy gondolom, ahogy a nacionalizmus kísérőjelensége volt annak a változásnak, ahogy Európa levetkőzte magáról a feudális, hatalomtól való személyes függés modelljét, és kialakult a szervezetektől, szabályoktól függés rendszere. Azonban, ahogy különböztek a társadalmi, technikao viszonyok, annyira különböztek Európa különböző részein a szervezetirányítási megoldások. Két fő modell alakult ki (és persze ezeknek a rengeteg köztes állapota), teljesen leegyszerűsítve: nyugaton a polgároknak volt állama, keleten az államnak polgárai. Ez a két modell technikai fejlettségtől és uralkodó ideológiáktól függetlenül töretlenül működik tovább, és eddig minden egységesítési kísérletnek ellenállt. Mondhatni, az Unió keleti bővítése is emiatt vall kudarcot.

slowMotion 2015.10.20. 10:06:55

Szerintem az (egyébként maximálisan töketlen) nyugat-europai vezetők egyszerűen fel sem fogják mi itt a probléma. Érdekes, hogy a keleti blokk valahogy ezt érzi.

IdomitottFoka 2015.10.20. 10:06:58

@♔bаtyu♔: "Miért lenne az Orbán kormány kormányképtelen?"

Azért tud a jelenlegi (és azért tudott a szoci is) kormány kormányozni, mert a lakosságnak nagyobb igénye van arra hogy vki kormányozzon, mint tisztességes viszonyokra.
Elboldogulgatunk a jelenlegi mutyi keretek között. De ezeket a kereteket kulturálisan örököltük, nem a kormány hozta létre őket és egyre inkább feszülnek szét ezek a nem túl jó keretek is, nagyrészt a kormány lopá.. izé lépései miatt.

"Gazdasági csőd szélén táncol?"

Volt 2008-ban ilyen, és a nemzeti oldal nagyon dühös volt miatta. Volt 2011-ben is, de akkor meg tapsolt neki. Most épp nincs, de ez a 2004-ben kezdődött EU tagságunk miatt van így.

"Veri az ellenzékét? Meddig tart ez nálatok, amíg azzal magyarázzátok egy jobboldali kormány győzelmét, hogy diktatúra van?"

Állított-e itt vki ilyet? Nem. Szalmabáb-e ez a két kérdés? Igen.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2015.10.20. 10:16:36

@♔bаtyu♔:

"Ha mázlijuk lesz, a milliónyi Ahmed nem veri majd szét Scédországot és nem üldözi majd a svéd kisebbséget. "

Nem kell ehhez a svédeknek kisebbségbe kerülniük. Az üldözés már ma is megvan, nemcsak a nemi erőszakok, hanem az erőszakos bűncselekmények formájában is.

Csak azt sajnálom, hogy azok a politikusok és egyéb idióták, akik mindezt előidézték, már nem fogják látni tetteik végeredményét, nem lehet majd őket felelősségre vonni.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2015.10.20. 10:20:24

@Nomante 2.0:

"a legális migráció támogatása a helyes lépés"

Miért kellene támogatni?

Mellesleg a fekák is muzulmánok mai is legálisan érkeznek Németországba, hiszen meghívót kaptak és a Willkommenskultur örömmel fogadja őket.

komisz_kölök 2015.10.20. 10:26:51

@♔bаtyu♔: biztos ilyesmi, mert a mondat nem is nagyon illik a szövegkörnyezetbe. Biztos valami ügyes tanacsado utolag passzintotta bele :)

Szerintem amugy eleg keves ember van, aki konkretan Viktor miatt megy külföldre. En es az ismeröseim pl biztos nem (tudom nem reprezentativ). Ha a szerzö alapit egy informatikai ceget, es annyit fizet nekem programozokent, hogy a honap vegen ugyanannyit tegyek felre, mint most, en szivesen visszamegyek M.o.ra.
Azok az ismeröseim, akik lelkesen szidjak Viktort, mind otthon elnek, de nincs is olyan vegzettsegük, tudasuk, amivel külföldön boldogulhatnanak.

McZozo 2015.10.20. 10:30:40

@maxval bircaman főszerkesztőhelyettes:
"A nacionalizmus a liberalizmus találmánya"
Ezt az okorseget honnan szedted? tudom nem konnyu olvasni, de azert meg kene probalni mielott ilyeneket irsz

Leylandi 2015.10.20. 10:34:00

@slowMotion: "nyugat-europai vezetők egyszerűen fel sem fogják mi itt a probléma. Érdekes, hogy a keleti blokk valahogy ezt érzi"

Mindenki érzi, nyugi, senki se hülyült meg. (Nézd csak meg Ny-Eu. gazdaságát, azt azért egész jól elirányítgatják, nem debilek azok.) A különbség az, hogy Nyugat-Európa élén többnyire az Amerika által odaültetett, ahhoz hű bábkormányok vannak (akiknek ki van adva az ukáz, hogy be kell az amerikai arab tavasz migránsait fogadni), Kelet-Európában meg (most éppen) nem. Ott cseszte el amerika, hogy hagyta az őszödi böszmét veszteni, nem tolt bele elég pénzt a médiába (köztudott, hogy a mindenható média bármilyen esélyt meg tud fordítani, ha rengeteg pénzt ölnek bele). Ha pénzelte volna a kampányát, most nekünk is lenne egy merkelünk, és már lenne egy debrecennyi migránsunk, így viszont most verheti amerika a fejét a falba.

McZozo 2015.10.20. 10:40:46

@chrisred:
"Úgy gondolom, ahogy a nacionalizmus kísérőjelensége volt annak a változásnak, ahogy Európa levetkőzte magáról a feudális, hatalomtól való személyes függés modelljét, és kialakult a szervezetektől, szabályoktól függés rendszere."
Akkor most melyik a job szerinted mert pillanatnyilag pl magyarorszagon pont egy ilyen ujfeudalis allam kialakitasa folyik ahol a kiraly foldeket tendereket oszt a huberurainak es proball mindenkit fuggove tenni a huberurak a kiralytol a nep meg a huberuraktol.

Brix 2015.10.20. 10:46:13

A fő kérdés az , hogy lehet-e egyáltalán integrálni az Ázsiából és Afrikából bevándorolt , kultúra-idegen embereket, és ha igen, akkor mekkora az a létszám ,amit sikeresen be tudunk fogadni...
Úgy tűnik, hogy a nagyobb létszámú embercsoportokat- ha nem azonos kultúrkörből jönnek- nem lehet soha beintegrálni, mert ők inkább a saját kultúrájukat fogják tovább élni, mintsem az európait...
Másik kérés az, hogy az őslakosok akarnak- e egyáltalán integrálni olyan népelemeket, akik láthatóan inkább csak terheket jelentenek nekik....
Ezrért kellene európai REFERENDUM a bevándorlásról, és végleg pontot tenni a modernkori népvándorlás megfelelő kezelésre

maxval bircaman főszerkesztőhelyettes · http://bircahang.org 2015.10.20. 10:58:56

@McZozo:

Nézz utána, mielőtt tényeket ökörségnek nevezel...

komisz_kölök 2015.10.20. 10:59:11

@Brix: Kislanyom osztalytarsai között van egy közep afrikai lany, aki mar most, kilenc evesen sokkal jobban integralodott, mint en valaha is fogok. Ehhez szerintem az kell, hogy napi 9 orat a suliban van, otthon gondolom nem a hazai TV-t nezik, es persze alig tudnak kapcsolatot tartani itt az orszagukbol jövökkel, mivel alig vannak ugyanonnan. Tehat kis letszamban valoban müködhet az integracio, nem kell hozza több generacio.
A problema a török, szerb gyerekekkel van, akik tudnak csapatot alkotni az osztalyon belül. Klikkesednek, es lefele huzzak egymast. Es ehhez nem kell afrikainak vagy azsiainak lenni.

McZozo 2015.10.20. 11:00:43

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"Nem kell ehhez a svédeknek kisebbségbe kerülniük. Az üldözés már ma is megvan, nemcsak a nemi erőszakok, hanem az erőszakos bűncselekmények formájában is."

A csusztatas ott van hogy pl magyarorszagon is sok nemi eroszak van amit nalunk nem Ahmed kovet el hanem Jozsi Pisti es Bela, csak mig a svedeknel arra van szocializalva a tarsadalaom, hogy a no elmegy es bejelenti hogy mi tortent, addig nalunk az ilyen vak komondoros szocializalodas kovetkezmenyekent a no el is hiszi hogy ja hogy engem megeroszakoltak az az en hibam mert rovidebb votl a szoknyam en csak no vagyok nekem konyhaban a helyem es tarsai. Igy el se megy bejelenteni, mert ugyis csak o szivja meg az egesz ugyet s az elkovetonek az esetek tobbsegeben nem lesz semmilyen buntetese.
MAsik csusztatas resz pedig ott van hogy nem a vallasi felosztasban van tobb muszlim vagy katolikus vagy hindu ... bunozo hanem kereseti felosztasban. TEhat a szegenyebb retegek kozott van a tobb megelhetesi bunozes. namost akik bevandorolnak azok nagy eselyel a rangletra aljarol indulnak igy termeszetes hogy ott tobb a bunozes.
Viszont igenis az integracios folyamatokat kene megvaltoztatni. MErt ott van peldanak Anglia ahol ugyan befogadtak anno a gyarmati bevandorlokat, de nem volt szandekukba felzarkoztatni oket, mivel jol jot az olcso munkaero, igy megtartottak a bevandorlokat ilyen felrabszolga sorban. Aztan ez ma mar latjuk odavezetett hogy masod harmadgeneracioja ezeknek az embereknek meg mindig szegenysegben ell es a tarsadalmi leszakadasuk talan meg nagyobb mint valaha. Es az elkeseredett kilatastalansag latjuk hogy hova vezetett. (par eve a londoni lazadasok)
Szelsoseges radikalisok mindezektol fuggetlenul mindig is voltak vannak es lesznek is, ezt megakadajozni nem lehet. A problema sosem magaban a vallasban van hanem az azt hibasan ertelmezok interpretalasaban. Lasd regen a torokok a morok toleransak voltak a megszallt teruletek lakoivan es vallasszabadsagot adtak nekik. Mig a ma peldanak kikialtott keresztenyseg a legocsmanyabb bunoket kovette el vilagszerte a terites es a katolicizmus neveben. (lasd 300 evnyi inkvizivio, amerikai oslakosok kiirtasa ... ) Most a muzulman vezetoknel vannak fanatikusok. Veluk kene foglalkozni nem pedig magat a vallast szidni.

chrisred 2015.10.20. 11:11:03

@McZozo: Már hogyan függne a nép a "hűbéruraktól"? Mintha bármi közünk is lenne hozzájuk. Az államtól függünk, övé a vagyonunk, a munkaerőnk, ő dönt az életünk minden fontos kérdésében.

_Epikurosz_ 2015.10.20. 11:20:00

A római rendszerben az volt a jó , a kommün ezért.. ja, nem. :D
Szóval a fokozatos jogszerzési képesség a coloniák/tartományok és tagjai számára nem hülyeség, sokkal jobban lehet vele motiválni a jó magaviseletre, mintha csak támogatják őket anyagilag. Mondjuk mindegyiknél volt először egy római győzelem, meg egy békekötés, ahol már szövetségesként egy füst alatt a római jog alanyai is lettek a legyőzött népek, egyenként és kollektíven is. Kicsit olyan mint a level up a szerepjátékokban. Közben van idejük római jogot tanulni, meg élni, meg Júdea Népe Frontot alapítani.

Brix 2015.10.20. 11:21:51

@McZozo: . "Veluk kene foglalkozni nem pedig magat a vallast szidni. ..." A Korán tanításaival problémák vannak , ha azt szó szerint megfogadja a hithű muszlim..
Pl. : Előírás harcolni a hitetlenek ellen, nem választás kérdése... a nőket is alávetett emberként kezeli...
Az európai szekuláris társadalmakba nem valók a muszlim vallású tömegek, mert folyton konfliktusban lesznek a többségi társadalom normáival

McZozo 2015.10.20. 11:22:14

@chrisred:
"Már hogyan függne a nép a "hűbéruraktól"? Mintha bármi közünk is lenne hozzájuk. Az államtól függünk, övé a vagyonunk, a munkaerőnk, ő dönt az életünk minden fontos kérdés"

Lenyegeben leirtad a feudalis rendszer felepiteset, csak kiraly es huberur helyett allamot irsz, Viszont ma az allamot neohuberurak testesitik meg
Simicska, Meszaros Lorinc. CBA-s Lazar TEstverek a hercegek, De lefele vannak barok grofok ... retegek. Magyarorszagon eloszor is az aktiv retegek nagy resze az allamigazgatasban vagy ahoz kapcsolodo helyeken dolgozik. Ezek direct fuggesben vannak a huberuraktol. Aztan vannak a kozmunkasok akik szinten fuggenek onkormanyzatoktol es azok uraitol. A fennmarado piaci reteg meg attetelesen fugg mert ma olyan a rendszer lasd a peldakbol, hogy ha valaki csak sunyin pukizik is egyet akkor masnap a kormany akar visszamenoleges torvenyalkotassal is tonkreteheti egyik naprol a masikra. Igy a kiralyunk elerte hogy ma ilyen vagy olyan rendszerben de mindenki fuggesben van a rendszertol igy inkabb befogja a szajat mert nem akar kellemetlenseget maganak.

McZozo 2015.10.20. 11:26:19

@Brix:
"Az európai szekuláris társadalmakba nem valók a muszlim vallású tömegek, mert folyton konfliktusban lesznek a többségi társadalom normáival"

Ugyanezt el lehetne mondani a mai szelsojobboldali tomegekrol is.
Ok is utaljak a zsidokat a ciganyokat a liberalisokat a szocialistakat a negereket a muszlimokat a kulfoldieket es meg sorolhatnam tehat ha mindenkit osszeadok akiket utalnak akkor ok mint kisebbseg osszeferhetetlenek a tobbseggel.

McZozo 2015.10.20. 11:34:59

@Brix:
"a nőket is alávetett emberként kezeli..."
Ezt pl a mai Magyar tarsadalom kezdve a fidesszel, de nem kihagyva a tarsadalom tobbseget. tok el tudna fogadni.
Lasd a nonek az a dolga hogy szuljon, meg az o hibaja hogy megeroszakoltak minek tette ki amilye van, meg ha a ferje megeroszakotla megverte akkor hat minek hergelte szegeny embert mikor az hazajott a kocsmabol, esatobbi esatobbi... :)

Kovacs Nocraft Jozsefne 2015.10.20. 12:03:54

@McZozo:

"A csusztatas ott van hogy pl magyarorszagon is sok nemi eroszak van amit nalunk nem Ahmed kovet el hanem Jozsi Pisti es Bela, csak mig a svedeknel arra van szocializalva a tarsadalaom, hogy a no elmegy es bejelenti hogy mi tortent..."

A te csúsztatásod pedig ott van, hogy a valóságban Svédországban a nemi erőszakok 90+ százalékát bevándorlók követik el, miközben a lakosságon belüli részarányuk valahol 5% körül van. A nemi erőszakot mióta motiválja a szociális helyzet? Talán úgy, hogy szegény deprivált bevándorlónak nincs pénze kurvákra? :D

Hogy megértsd: Nem a nemi erőszakok lakossághoz mért arányáról beszélek, mert azt befolyásolja az is, mit tekintünk erőszaknak - a svédeknél jószerivel már az is nemi erőszaknak számít, ha egy nőnek megjegyzed, milyen csinos ma.

Nem: A nemi erőszakok országon belüli, etnikumok szerinti megoszlásáról beszélek. Itt abszolút lényegtelen, mint tekint az adott ország törvénye nemi erőszaknak.

Ballib Cenzúra · http://ballibcenzura.blog.hu/ 2015.10.20. 12:05:40

@maxval bircaman főszerkesztőhelyettes:

Akik nem voltak eléggé nacionalisták, azok a nemzetek eltüntek.

Ez a jövőben sem lesz msáként.

PL a Svédek, akik szarnak a nacionalizmusra, fognak az EU-ban elsőként eltünni, asszimilálódni.
Semmi mást nem fognak jelenteni, mint egy területet, egyébként érdekes muszlimok által előadott, helyi viking nosztalgiázással.

komisz_kölök 2015.10.20. 12:08:31

@McZozo: Ezek marginalis peldak. Szerinted a török (mint leg felvilagosultabb muszlim) vagy szaud arabiai nök helyzetet össze lehet hasonlitani a magyar nök helyzetevel?

Mindig lehet szelsöseges peldakkal jönni, de en nem emlekszem, mikor volt utoljara, hogy egy magyar lanyt megöl az apja/testvere, mert nem a neki tetszö fiut valasztotta. Megkockaztatom, hogy több szaz eve nem volt ilyen Magyarorszagon.

A "mai Magyar tarsadalom" legnagyobb resze nem egyenlö a fidesszel, föleg nem ezekben a kerdesekben.
"szelsojobboldali tomegek" nincsenek, csak a ti kepzeletetekben.

wolves84lb 2015.10.20. 12:16:21

@♔bаtyu♔: nincs diktatúra. Már annak a klasszikus verziójában. Mivel azt Európa közepén nem tehetné meg a vezéred.
Felesleges terelned a témát.

De hogy demokrácia sincs, az biztos.

Ballib Cenzúra · http://ballibcenzura.blog.hu/ 2015.10.20. 12:19:04

@komisz_kölök:

A ballibeknél érveléstől függ, hogy az egyébként politikailag immunis tömeg, az éppen Fideszes vagy Fidesz gyűlölő.

Pl választások elött Mesterházitól, Szigetváriig aki nem szavaz az Orábnra szavaz, választások után pedig, nem szavaztak rá, azaz ellene vannak.

---------
A többi részt illetően, akkor lesz érdekes majd a helyzet, ha az EU-ba betelepült muszlimok radikálisabb része, elkezd homokosokat gyilkolászni, vagy alkoholt ivó tiniket verni, esetleg nőket rendszabályozni Európa városaiban.

Lásd német menekülttáborban, az Iráni közli az Afgánnal, hogy keresztény lettem.
"mire az afgán azt mondta, hogy ezért ezentúl bármikor büntetlenül megölheti."

index.hu/kulfold/2015/10/19/verekedes_vizozon_vallasi_ellentet_nemet_menekultszallasokon/

wolves84lb 2015.10.20. 12:24:55

@komisz_kölök:
"Szerintem amugy eleg keves ember van, aki konkretan Viktor miatt megy külföldre. En es az ismeröseim pl biztos nem (tudom nem reprezentativ). Ha a szerzö alapit egy informatikai ceget, es annyit fizet nekem programozokent, hogy a honap vegen ugyanannyit tegyek felre, mint most, en szivesen visszamegyek M.o.ra.
Azok az ismeröseim, akik lelkesen szidjak Viktort, mind otthon elnek, de nincs is olyan vegzettsegük, tudasuk, amivel külföldön boldogulhatnanak."

Látszik, h kocka vagy...:)
Csak fordítva raktad össze a képletet...senki nem fog azért újrakezdeni mindent, csak mert orbán viktornak hívjak a miniszterelnököt. De azért igen, amit ez a csótány meg a sleppje csinál az országgal.

A másik meg, hogy értelemszerűen azok szidják a csúti cigányt, akik itthon szopnak nap mint nap miatta és a sleppje miatt. Aki megszabadult itthonról, és egy angol étteremben mosogatva is jobban él, igazából leszarja orbánt.

Csak nem értem, neked ez IT-sként miért nem világos?

Ballib Cenzúra · http://ballibcenzura.blog.hu/ 2015.10.20. 12:25:33

@wolves84lb:

Szerintem demokrácia van.
1990 óta, szabad választásokon 4 évenként dönt a nép.
Ezt hívják demokráciának.

Az más kérdés, hogy amióta nem a kedvenceid nyernek, azóta nem szeretitek a demokráciát.

Az viszont röhejes, hogy azok nem szeretik a legjobban, akik demokratának hívják magukat, miközben azonosító nélküli rendőrökkel verették egykoron az ellenzékieket.

McZozo 2015.10.20. 12:26:15

@komisz_kölök:
"Szerinted a török (mint leg felvilagosultabb muszlim) vagy szaud arabiai nök helyzetet össze lehet hasonlitani a magyar nök helyzetevel?"
Jelenleg nem de az igeny lassan megvan ra, nem akarom dramatizalni de mikor a tarsadalom peldakent azt latja hogy vak k omondor es tarsai akkor ugy van vele hogy ha ez a pelda akkor ez igy helyes. NEm riogatni akarok meg persz ferfikent en is mosolygok mikor azt mondjuk viccesen hogy a nonek szava nincs meg 7 feleseg es tarsai. De van akinel ez vicc es van aki ezt komolyan gondolja. Szoktam mas blogokat is olvasni, pl indexes blog a csajok es pasik blogja olvass bele neha hogy az atlag Magyar mar most hogy all hozza a nokhoz. En pl nem gondoltam volna hogy mar itt tartunk. Igy lehet haritani hogy nem altalanos meg kiragadott de azt latom mindenutt hogy ez kezd a meghatarozova hangadova valni minden teren.

"Mindig lehet szelsöseges peldakkal jönni, de en nem emlekszem, mikor volt utoljara, hogy egy magyar lanyt megöl az apja/testvere, mert nem a neki tetszö fiut valasztotta. Megkockaztatom, hogy több szaz eve nem volt ilyen Magyarorszagon."

Igaz nalunk inkabb az van hogy reszegen hazajon Belabacsi a kocsmabol es jol agyonveri Mancinenit Szoval mindeutt megvannak a sajatossagok Ezt kene oktatassal integralassal probalni korrigalni, de amig itthon mondjuk egy szimpla alkoholizmust nem tudunk felszamolni addig hogy akarunk beolvasztani muszlimokat.

"A "mai Magyar tarsadalom" legnagyobb resze nem egyenlö a fidesszel, föleg nem ezekben a kerdesekben.
"szelsojobboldali tomegek" nincsenek, csak a ti kepzeletetekben. "

Nem mondtam hogy egyenlo de szinten kezd belesimulni a kornyezetbe es amilyen a fidesz olyan kezd lenni a tarsadalom egy resze. Szinten olvass blogokat elremeiszto milyen agresszio es vergozos nezetekszunnyadnak az emberekben. Nezd meg bemesz szinte barmilyen blogba es barmilyen vita alakul ki mindegy mi ugyben a harmadik szovegvaltas utan mar megy a szemelyeskedes. Nincs erv akkor azt tanultak meg hogy annak less igaza aki erosebb.
Mindegy hogy hivod oket de egyre tobben radikalizalodnak, nezd meg cask a menekultkerdest mindegy hogy egyetertesz vagy sem de miutan a kormany behergelte a nepet ma mar ott tartunk hogy sokan szimplan komolyan azt mondjak hogy a hataron le kene oket lone aztan majd megtanulnak. Azert ilyen regen nem volt mar magyarorszagon plane nem hogy azert meg sokan elnek abbol a korbol mikor minket is lottek ha a hataron probaltunk atszokni es sokan ezert is szerettek volna az uj vilagot hogy ilyen tobbe ne legyen, ma meg ott tartunk hogy megint lovoldozni akarunk

wolves84lb 2015.10.20. 12:29:30

@Brix: a Tóra és a Biblia sem sokkal különb, ha valaki szó szerint veszi az abban leírtakat. Főleg, hogy gyakorlatilag ez a 3 testvérvallás, ugyanazt az Egyistent imádják, csak más néven, ugyanonnan származnak.

wolves84lb 2015.10.20. 12:33:22

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"A nemi erőszakot mióta motiválja a szociális helyzet? Talán úgy, hogy szegény deprivált bevándorlónak nincs pénze kurvákra? :D"

Ezekből látszik, mennyire ostoba vagy...ha végiggondolod, a szociális helyzet befolyásolja a bűnözés egyéb formáit (lopás, rablás, gyilkosság), pont ezt miért NE befolyásolná? Nyilván nem olyan egybitesen, ahogy itt elpoénkodtad...

Ballib Cenzúra · http://ballibcenzura.blog.hu/ 2015.10.20. 12:37:35

@wolves84lb:

Hülye vagy..

Az ember általában a rosszabb gazdasági környezetű országból megy a jobb gazdasági környezetű országba.

Tekintve, hogy a kedvenc elkrú MSZP-d alatt kerültünk a Szlovákok elötti pozícióból 2010-re a Görgökkel egyszintre az EU utolsói közé, így némileg nagyobb a felelőssége szerintem a Gyurcsány nevű kedvenc elkúródnak a kivándorlást illetően.

chrisred 2015.10.20. 12:39:10

@McZozo: Nem írtam le. Szerintem jelenleg Simicskának nincs több előjoga, mint nekünk, márpedig a hűbéri láncolat lényege a személyi függőség volt. Amivel összekevered, az a nagytőke neoliberális állami támogatása, amit a társadalom fizet meg. Ez nem rendszerfüggő, működőtt Thatcher és Gyurcsány alatt is.

Ballib Cenzúra · http://ballibcenzura.blog.hu/ 2015.10.20. 12:40:50

@McZozo:

Én azt tapasztaltam, hogy a ballib ismerőeseim taplóbbak a feleségükkel.
Ahogy a politikusok között is általában taplóbbak a ballibek az asszonnyal:

blog.xfree.hu/myblog.tvn?n=zgfumag&pid=8530&blog_cim=Ballib%20ver%E9s%F6sszes%EDt%F5-:)))
Fojtogatta feleségét egy szocialista polgármester
2008. január 4., 22:28 FigyelőNet-lapszemle
..
emszky és Wekler után újabb ballib féregről derült ki, hogy brutálisan veri a feleségét. Feljelentette Erdőkövesd szocialista polgármesterét a saját felesége,
..
Bíróságon a feleségverő SZDSZ-es alpolgármester ügye
2004. január 26., 07:27
...

McZozo 2015.10.20. 12:42:09

@Ballib Cenzúra:
"Szerintem demokrácia van.
1990 óta, szabad választásokon 4 évenként dönt a nép.
Ezt hívják demokráciának."

Senki nem mondta hogy nem demokratikusan kerultek hatalomra.
Se baloldali se liberalis nem voltam soha igy nekem azok se tettek jot, de akkor volt egy ugynevezett elni es elni hagyni hozzaallas. Mig most ujra visszajott a Rakosi ideologia hogy aki nincs velunk az ellenunk. Azaz aki nem lekes partkotodesi azt el kell taposni, Es normalis demokraciakban ez nem szokas. Igy nalunk ilyen feudalis puha diktaturat alakitott ki a fidesz ahol efektive nem kuldenek bortonbe ha nem tetszik neked a fidesz de holnap mar rajtad a nav vagy a torvenymodositas es ujraosztjak a te javaidat ha nekik ugy tetszik. NEm volt soha dohany erdekeltsegem de azt azert lathatod ott is hogy amit ott csinaltak azt alamositasnak majd ujraelosztasnak nevezik. anno atkosban csinaltak utoljara ilyet hogy a kulaktol elvettek a foldjeit majd kiadtak partembereknek hogy csinaljanak allami tszt. Most a kulonbseg cask az hogy nem maradtak allami tulajdonban hanem ujraosztottak a sajatjaik kozott.

"Az más kérdés, hogy amióta nem a kedvenceid nyernek, azóta nem szeretitek a demokráciát."
Elozok se voltak kedvenceim pl de ott meg volt egy demokratikus illuzionk. Ez ma mar illuzio szinten sincs mert nyiltan arcunkba toljak hogy a fidesznek es korenek demokrati a tobbieknek pedig kuss.

"Az viszont röhejes, hogy azok nem szeretik a legjobban, akik demokratának hívják magukat, miközben azonosító nélküli rendőrökkel verették egykoron az ellenzékieket."
Azzal se ertek egyet hogy a rendorseg artatlanokat verjen, de azt sokan elfelejtik hogy azert az a verekedes nem ugy kezdodott hogy a rendorok unalmukban bekesen setalo nyugdijasokat kezdtek verni. HAnem elotte elfoglaltak a tv t a bekes ultrak meg felgyujtottak az autokat majd masnap a bekes kisnyugdijasok tankot loptak es inditottak be. Szoval ez a tipikus ugy kezdodott tanitoneni hogy pistike visszautott.
Amugy eleg nagy a kettos merce mert pl pont napokban halottamugyanezt az ervet jobboldalrol hogy bezzeg megvertek a tuntetoket a rendorok aztan meg azt mondta az illeto hogy a szemet gonc arpi anno nem kuldte ra a karhatalmat a taxisblokadra hogy rendet tegyen. El kene donteni hogy akkor a rend hejreallitasa celjabol most lehet rendoroket hasznalni vagy sem.

komisz_kölök 2015.10.20. 12:50:19

@wolves84lb: ez is egy elmelet, csak nem igy van :) Mondom, nem akarok altalanositani, de akiket en ismerek, vagy otthon is leszartak a politikat, vagy meg orban elött jöttek el. De _mindenki_ penzügyi megfontlasbol.

Az jobban erdekelne, hogy az "itthon szopnak nap mint nap miatta és a sleppje miatt", tenyleg jelent-e valamit, vagy csak amolyan frazis? Te pl eszreveszed a mindennapjaidban, hogy ki kormanyoz? En mikor Pestre megyek azt latom, hogy a bevasarloközpontokban nem lehet parkolni, annyian vannak. Nem latom a tömeges "szopas"-t. Az emberek jo reszenek meg lathatoan megfelel ami van. Lasd a valasztasi eredmenyeket.
Nyilvan tudom, hogy vannak szegenyek, de a berekröl szerintem meg nem a kormanynak kell tennie. Innen indultunk.

Gringo 2015.10.20. 12:52:28

Még mindig nem értem a problémát. Miért van mindenki befosva attól, hogy a bevándorlók tönkreteszik Német- és Svédországot?

McZozo 2015.10.20. 12:56:33

@chrisred:
"Szerintem jelenleg Simicskának nincs több előjoga, mint nekünk, márpedig a hűbéri láncolat lényege a személyi függőség volt. Amivel összekevered, az a nagytőke neoliberális állami támogatása, amit a társadalom fizet meg. Ez nem rendszerfüggő, működőtt Thatcher és Gyurcsány alatt is. "

CSak hogy tisztazzuk meg ha ugy is gondolod nem vagyok se szocialista se liberalis. Gyurcsnyt se szerettem de nem az oszodi beszede miatt hanem amiatt hogy azt igerte "nagy a szar de kovetkezo 4 evben annyi unios penz jon majd be hogy abbol kihuzzuk az orszagot a szarbol" majd eltelt 1-2 ev es tole hallom hogy "hat nem tudtuk hogy ekkora a szar ezert nem sikerult kihuzni az orszagot a szarbol" kerdem en elotte is ti voltatok negy evet akkor hogy meritek mondani hogy nem tudtuk. Akkor kinek kelett volna tudni.

MEgsugom a huberi lancolat lenyege most is a fuggoseg. Ezt pont simicska peldaja mutatja a legjobban. Amig az erdekeik egyeztek mindent o vitt, amint nem egyezik az erdekuk megprobaljak kicsinalni, lasd kizarjak a kozgepet elveszik a plakatbizniszet, kiturjak a foldberleteibol.

Milyen nagytokerol beszelsz amit tamogatnak, mikor a futeszerelo meszarol lorinc ma mar a masodik simicska. Vagy Rahel ferje 4 millos kft je harom ev alatt milliardos lett. De tudnam folytatni a sort. Lehet a gyrcsanyek alatt az folyt hogy a nagytoket tamogattak, ezzel egyetertek, de ma pont nem az folyik hanem a sajat embereiket tokesitik fel sok esetben a semmibol, nem a nagytoket tamogatjak.

Pont ott lathatod hogy a fidesz simicska vezetesevel tul tudott elni 4 evet mert feltokesitettek sajat magukat, mig latod hogy a baloldal nem halmozott fel akkora toket sajat reszere es szet is esett miota nincs hatalmon. Ezzel nem azt mondom hogy a bal nem lopott, mert de lopott, cask a nagysagrendekbe van iszonyu kulonbseg. Mutass olyan baloldali oligarhat aki TV t alapitott tartott el ellenzekben is vagy sajto organumokat meg egesz partot.

konrada 2015.10.20. 12:57:59

@McZozo:
"hogy pl magyarorszagon is sok nemi eroszak van amit nalunk nem Ahmed kovet el hanem Jozsi Pisti es Bela,"
...de egyre több közöttük a Márió, Ronaldó nevű is!;))

McZozo 2015.10.20. 13:05:25

@konrada:
"...de egyre több közöttük a Márió, Ronaldó nevű is!;)) "
azok is szemet bevandorlo muzulmanok pfujj :) CSak par evszazaddal korabban jottek :)

komisz_kölök 2015.10.20. 13:09:37

@McZozo: szerintem ne a blogok közönsegeböl indulj ki, azzal kapcsolatban, hogy mi folyik egy orszagban. Az index blogjain kialakult egy szubkultura, par ezer emberrel, aik szerintem azert nem kepviselik az atlag magyart. Masreszt nev nelkül azok is hözöngenek, meg macsoznak, akik a real eletben meg sem mernek szolalni.
Nezzd meg, mennyivel mas hozzaszolasok vannak, ahol a FB-os identitasodat kell adni a velemenyedhez. Ott mar mindig kisebb a szaja az arcoknak.

Ballib Cenzúra · http://ballibcenzura.blog.hu/ 2015.10.20. 13:20:05

@McZozo:

Marhaság..

Csak egy típikus ballib bérblogger képes ilyesmit leírni.

Gyurcsányék azok ráeresztették a rendőrséget és az APEH-ot mindenkire aki nem volt MSZP seggnyaló az kétségtelen.

2006.okt.23-án mindenkit megverettek azonosító nélküli rendőrökkel, tömegoszlatásra alkalmatlan fegyverekkel aki nem volt Gyurcsnyista.

Szilvásy tesójának kormányzati jósdát készítettek.

APEH-al, és rendprséggel, vegzáltak nem MSZP-seket.
Titkosszolgálattal megfigyeltettek poltiikusokat.

Ezek a Kádári MSZMP-s idők elmúltak.

Ballib Cenzúra · http://ballibcenzura.blog.hu/ 2015.10.20. 13:21:54

@komisz_kölök:

Az FB-n is azt látom, hogy a baloldaliaknak nincs mitől félnie.

Mindenki névvel szid mindenkit, bárminemű következmények nélkül.

Én pl nem metrek névvel fórumozni, mert a ballib diktatúra bármikor visszatérhet.

McZozo 2015.10.20. 13:29:10

@komisz_kölök: Pont azt latom, hogy az utobbi idoben mar a Facebookon is elszabadultak az emberek, mert regen ahogy irod is ott volt mogotte egy profil es azert ott nevvel nem merte bevallalni az okorsegeit mig egy ideje mar az sem visszatarto ero es nevvel fenykeppel nyomjak az uszitast gyulolkodest es hasonlokat mert tudjak ugysincs semi kovetkezmenye plusz felfele is ezt latjak akkor miert ne

Ballib Cenzúra · http://ballibcenzura.blog.hu/ 2015.10.20. 13:42:47

@McZozo:
Friss:

magyarhirlap.hu/cikk/38376/Orban_Viktor_megolesere_buzditanak_egy_kozossegi_oldalon
Több, országosan ismert ellenzéki politikus is tagja annak a Facebook csoportnak, amelyben a kormány és Orbán Viktor megölését tartanák üdvözítőnek. Illusztrációként egy akasztófát ábrázolták, amely azóta eltűnt, de helyette a kormányfőt gyalázzák.

Ballib Cenzúra · http://ballibcenzura.blog.hu/ 2015.10.20. 13:44:08

@Ballib Cenzúra:
Ismert nevek a listán

Több ismert ellenzéki politikust is találtunk a csoportban, például Hunvald György korábbi VII. kerületi polgármestert és elődjét, az azóta már DK-s színekben politizáló Szabó Zoltánt. Vojnik Mária volt MSZP-s egészségügyi államtitkár neve és a fotója is szerepel a tagok között, valamint Szepessy Zsolt, jelenleg börtönbüntetését töltő volt monoki polgármester. De megtalálható Györfi Iván neve és fotója, aki a Demokratikus Koalíció egy budapesti választókerületének elnökségi tagja.

Időközben vélhetően a nagy média nyilvánosság hatására, a csoport adminisztrátora lecserélte a borítóképet az akasztófás illusztrációról egy másikra. Ezen Orbán Viktort a magyar történelem legnagyobb bűnözőjének nevezik.

- See more at: magyarhirlap.hu/cikk/38376/Orban_Viktor_megolesere_buzditanak_egy_kozossegi_oldalon#sthash.IawR0OCv.dpuf

McZozo 2015.10.20. 13:53:56

@Ballib Cenzúra:
Mondtam en neked hogy a baloldal nem szabadult el. Tudod Newton ota tudjuk hogy van egy ero akkor arra van egy ellenero.
CSak kicsit kesessel mert a bal oldal alapjaiban veve nem szokott annyira vermes lenni mint a jobb de miutanmar 6 eve ezt toljak az arcaba, elkerulhetetlen hogy lassan az ellenreakcio is olyan kezd lenni mint a reakcio volt.

En nem ertek egyet se azzal mikor orbant fletozzak de azzal se mikor orbant hitlerezik. De latom hogy mi miert tortenik a fidesz az emberek erzelmeire gyuloletere jatszik ra hosszu evek ota. egesz politikajat az ellensegkep keresese tartja fenn. Mindig kell valaki vagy valami akivel szemben meg tudja magat hatarozni hogy a hivei arra a harcra koncentraljanak ne pedig arra hogy rohad az orszag. Eloszor gyurcsany volt a kozellenseg, aztan volt a zsido ballib szoceal bolsevik szemet kocsogok. Aztan voltak az amerikaiak akik meg akarjak buktatni ot, es kozbe idorol idore az unio a szemet elnyomo bolsevik liberalis diktatura, most meg a menekult hordak az ellenseg. CSak a hiba ott van hogy kiszabaditani a szellemet a palackbol konnyu de oda visszatuszkolni meg lehetetlen. Igy isten irgalmazzon nekik ha egyszer ez a felszabaditott nepharag visszaut mert mar nem less kit ellensegkeppen felmutatni.

McZozo 2015.10.20. 13:56:27

@Ballib Cenzúra:
Azon kivul most felesleges belemenni igen hulladek itt is van meg ott is de ha akarod kezdhetjuk hogy ki kezdte mert hozhatom peldanak en is kover laszlot aki szerint minden baloldalit lampavasra kell fellogatni, es azert belathatod hogy az o kiszolasa kicsit sulyosabb mint egy hulye facebook csoport velemenye

Álom Polgár 2015.10.20. 14:10:16

Yes , én is így látom a végkifejletet.

Annyit tudok hozzátenni:
nagyon sokkal ezelőtt volt, de még emlékszem az AK-m törzsszámára
talán fel is tudom tárazni, talán célra is tudom tartani, talán.....
Nos ha így folytatódik, szükség lehet rá.
Az EU vezetői elárulták a választói közösséget ! Igen, én tartok a betelepülőktől és nem akarom megtapasztalni milyen melletük/velük az élet.

♔bаtyu♔ 2015.10.20. 14:11:00

„Én nem félek a cigányok radikalizációjától“
(Libsi blogposzt címe kint az indexen)

A svédek is így kezdték.

♔bаtyu♔ 2015.10.20. 14:12:14

@Álom Polgár: "Az EU vezetői elárulták a választói közösséget !"

Ez pontosan így van.

Ballib Cenzúra · http://ballibcenzura.blog.hu/ 2015.10.20. 14:14:35

@McZozo:

Öcsém te direkt szívatod magad ugye ?
Hogy benyaltad a Kövér elleni lejárató kampányt, annak Gyurcsány apád nagyon örül, hisz ezért találta ki, ahogyan azt meg is írta:

„Mi csináltuk meg a "köteles akciót" is. Semmi kétség: ami elhangzik, az képileg erőteljes, sőt durva, de nem agresszív, és nem fenyegető. Kövér nem akar akasztani. De amit mond, az - egy kis rossz szándékkal - ellene fordítható. Még kiforgatni se nagyon kell, csak kihasználni a benne rejlő lehetőségeket (...) És összerakjuk. Fölhozatjuk még aznap reggel az egy szem kazettát, ami van, lejátsszuk a sajtónak. Szili Kati félig oldalra hajtott fejjel, sírós hangon mondja el, hogy ez milyen borzasztó. Nagyszombaton Lendvai Ildikó még a Fidesznek kézbesít mindenfajta leveleket, és elindítjuk azt az SMS-kampányt, amelynek a vége a köteles tüntetés.” – Debreczeni József: Az új miniszterelnök (Budapest, 2006, Osiris Kiadó)

♔bаtyu♔ 2015.10.20. 14:15:31

@McZozo:

"Tudod Newton ota tudjuk hogy van egy ero akkor arra van egy ellenero."

Ez csak elméletben igaz. Azaz, ha a baloldal ugyanolyan valós társadalmi gondokat vet fel mint a jobboldal.

Számít az ellenerő iránya is, aminek ellentétesnek kell lennie az erővel.

Na most pld. a közmunkára nem az a valós válasz, hogy az rasszizmus és a jelenleg élő bevándorlásra sem az a valós válasz, hogy nem kell kerítést építeni, hanem az EU-nak kell megoldania.

petipeti 2015.10.20. 14:16:30

Az egész népességfogyás és mingránsintegrálás az európai népek butaságán alapul. Az európaiak nem szűlnek gyereket, mondván, hogy nem tudják nekik biztosítani a megfelelő életszínvonalat nekik. A migránsok befogadásával rákényszerítik az európaiakat arra, hogy eltartsák a nem európaiak gyerekét. Vagyis, ha szűl, ha nem szűl, akkor is el fog tartani néhány gyereket. Azt a pénzt, amit a saját gyerekünk nevelésére, jólétére fordítottunk volna, az államok elveszik tőlünk, hogy nem európai származású emberek eltartására fordítsák.

Stefi Schneider 2015.10.20. 14:19:16

Nagyon szép, kerek történet. Melyik ujjadból szoptad ki? Mert valóságalapja az kábé nulla. Muzulmanoknak nagyobb csoportjai szépen betagozodtak mindenféle európai államokba, pl indonezek Hollandiában vagy bangladesiek Angliában. Ez utóbbi helyen konkrétan többet tesznek be a közösbe adó formájában mint amit kivesznek állami szolgáltatások formájában. Nem kell annyira betojni ettől az egesztol, simán megbirkózunk vele

chrisred 2015.10.20. 14:25:07

@♔bаtyu♔: Magyarországon nincs bevándorlás, legfeljebb átvándorlás, és már az sem sokáig. Menekültügyi probléma van, amit néhány uniós ország próbál kezelni,a többi elzárkózik tőle.

♔bаtyu♔ 2015.10.20. 14:26:17

@petipeti: Ráadásul ennél több fog történni. A ma ismert nyugat-európai megszűnik.

Az új "Európa" központja Oroszországban lesz. Európa a liberálisok, majd az iszlám elől oda fog menekülni.

Ballib Cenzúra · http://ballibcenzura.blog.hu/ 2015.10.20. 14:31:05

@Stefi Schneider:
És ezzel a résszel mit kezdjünk ?
iszlamallam.blog.hu/2015/09/13/tudta_hogy_a_koran_nagy_resze_onrol_szol
A fent említett forrásokat olvasóknak egyértelművé válik, hogy a kafírokat be lehet csapni, kigúnyolni, összeesküvést szítani ellenük; végső soron meg lehet ölni, kínozni és egyéb kegyetlenségeket elkövetni ellenük.

Gyakorlatba átültetve ez így néz ki:
index.hu/kulfold/2015/10/19/verekedes_vizozon_vallasi_ellentet_nemet_menekultszallasokon/
"az iráni férfi nemrég elmesélte afgán lakótársának, hogy áttért a muzulmánról a keresztény vallásra, mire az afgán azt mondta, hogy ezért ezentúl bármikor büntetlenül megölheti."

♔bаtyu♔ 2015.10.20. 14:34:47

@chrisred: Most te tényleg azt gondolod, hogy ez ennyire egyszerű?

1. A bevándorlóknak kevesebb mint 30%-a menekült. Amúgy tökmindegy, mert mindennap napi 1800 ember is sok.

2. Ha a németek lezárják a határt, a bevándorlók Mo-n gyűlnek fel.

Egyetlen úniós ország sem tudja kezelni és mindegyik elzárkózik tőle, legfeljebb kerítés hiányában nem képes erre és kénytelen elviselni. Merkel a szükségből próbál előnyt csinálni, de eszeveszetten próbál megállapodni a törökökkel. A migránsokat már hetek óta csak azért fogadják be, nehogy kitörjön a balkánon a balhé.

Tudod jobb lenne, ha rendesen informálódnál és nem ócska libsi közhelyekkel lenne nagy arcod.

♔bаtyu♔ 2015.10.20. 14:38:35

@Stefi Schneider: "Mert valóságalapja az kábé nulla. Muzulmanoknak nagyobb csoportjai szépen betagozodtak mindenféle európai államokba"

Igen, itt a betagozódás úgy sikerült, hogy jól ki is szorították a hollandokat.

nemzeti.net/az-arabok-europai-fovarosa-rotterdam-3165585.html

McZozo 2015.10.20. 14:39:21

@♔bаtyu♔:
"Na most pld. a közmunkára nem az a valós válasz, hogy az rasszizmus és a jelenleg élő bevándorlásra sem az a valós válasz, hogy nem kell kerítést építeni, hanem az EU-nak kell megoldania."

En sose mondtam hogy be kell engedni mindenkit, de ahogyan az se megoldas a masik veglet se hogy lojunk mindenkit a dunaba. Jelenlegi politikaval csak azt sikerult elernunk hogy mindenki rank mutogat mint rossz peldara. az osszes hataros orszag meg jobban utal, arrol nem beszelve hogy nemetorszag joindulatatol elegge fugg az orszag mivel a gazdasagunk lenyegeben nemetorszagon log, namost. Nyiltan Merkel megbuktatasara focizni szerintem ongyilkossag, mert amit csillapoidnak a kedelyek es MErkel talpra all majd megnezhetjuk hogy koszoni meg nekunk amit Vitya muvelt vele.

♔bаtyu♔ 2015.10.20. 14:42:04

@Ballib Cenzúra: Nem nagyon fogják fel ezek, hogy jórészük nem 50-70 évvel vannak lemaradva mint itt nálunk cigányok csoportjai, hanem 500 évvel, amikor a más vallásút meg lehetett ölni. Körösi Csomának nem véletlenül kellett arabnak álcáznia magát.

♔bаtyu♔ 2015.10.20. 14:43:44

@McZozo: Nem az számít, hogy te mit mondasz, hanem az, hogy mit mond a baloldal.

"Jelenlegi politikaval csak azt sikerult elernunk hogy mindenki rank mutogat mint rossz peldara."

Akkor szépen olvasd el az ilyen cikkek, videók alatti kommenteket.

A világ nem a Sorosék uralta média, vagy az USA kezében lévő EU vezetők.

McZozo 2015.10.20. 14:44:27

@Ballib Cenzúra:
"Öcsém te direkt szívatod magad ugye ?"

Szerintem meg te szivatod magad, mert ha ennyire elvakultan veded a fideszt a tenyek semmibevetelevel akkor tenyleg felesleges gyozkodni egymast, mert te ugyis haritasz mindent. Ha ott tartanank hogy a fidesz dunaba lovi a baloldat te akkor is azt mondanad ez probpaganda es a szemet balosok csak provokacio celjabol ele ugrottak a vasarnapi baratsagosan agyagalambot lovo uri fiu fideszeseknek.

♔bаtyu♔ 2015.10.20. 14:47:31

@McZozo: "Nyiltan Merkel megbuktatasara focizni szerintem ongyilkossag"

A tények teljes félreértése részedről, hogy azt hiszed, Orbán Merkel megbuktatására építette a kerítést. Valójában ez az az eset, amikor sokkal pontosabb, hogy leszarjuk Merkelt. Ha mi nem építünk kerítést, építenek a szlovákok és az összes bevándorló rajtunk keresztül megy. Elhiheted, Merkelt az már nem nagyon érdekelné, ha a határuk lezárása után vagy hetvenezer itt is ragad. Német politikusok lazán visszaadtak volna 120.000 migránst a dublini egyezményre hivatkozva.

Orbánnak van esze, nem csak szeretjük a németeket, de ismerjük is őket.

♔bаtyu♔ 2015.10.20. 14:49:21

@McZozo: Szerintem azért nem kellene fideszezned, mert ez a bevándorló probléma alapvetően egy politikai síkra terelt biztonsági probléma.

Azért itt az Orbán mellett állók 100%-a Gyurcsány mellett is állna, ha miniszterelnökként ő épített volna kerítést.

mortullus 2015.10.20. 14:50:21

hoppá hoppá

index.hu/kulfold/2015/10/20/gyulolet-buncselekmeny_svedorszag_rasszizmus_idegengyulolet/

Már csak arra lennék kíváncsi, hogy az indexes újságírónak nehezen nevezhető idióta írkászok, mióta és kinek az utasítására használják a "gyűlölet-bűncselekmény" kifejezést a normális, öntudatra ébredő svédek jogos önvédelmi mechanizmusára.

mortullus 2015.10.20. 14:54:03

Csak azt kérdezném, hogy annak az eritreainak a tettét, aki (miután elutasították menedékkérelmét) leszúr egy svéd állampolgárt, azt is lehet gyűlölet-bűncselekménynek hívni?

Vagy őt elkönyveljük egy jogosan felháborodó betolakodó mingránsnak, aki kikelt magából a svéd állam teremtette szörnyű helyzet láttán?

mortullus 2015.10.20. 14:59:23

@Ballib Cenzúra:
"Egy másik intézményben pedig azzal az indokkal szüntették meg a szabad játék lehetőségét, hogy a gyerekek ilyenkor hajlamosak visszatérni a hagyományos szerepekhez, mi több, a csoportban a hierarchia és a kirekesztés megjelenik."

Ezek a szemét svéd kölkök, a fene pofájukat. Hát hogy merészelnek visszatérni a hagyományos szerepekhez?
Hogy fognak ők később belepasszolni a soros patkány által favorizált "nyitott társadalomba"?

Ezért kellenek Svédországba eritreai késelők. Azok kurva gyorsan be fognak integrálódni és az ő kölkeik is.

Egyet nem értek. Ezek az emberek valahol a svéd vikingek leszármazottai. Hogy francba tud ennyi idő alatt így elkorcsosulni egy nép?

McZozo 2015.10.20. 15:03:11

@♔bаtyu♔: Felreertesz en pl sose mondtam hogy mindenkit at kell ereszteni es nem kell hatarvedelem. Sok nalunk demokratikusabbnak mondott orszagban is van.
Sot meg a keritest is el tudom fogadni, bar igy hogy csak mi epitunk hulyeseg mert nem oldja meg a problemat csak a szart ratoltuk a horvatokra szerbekre szlovenekre. De legyen csinaljuk elfogadom. A problema inkabb ott van melette hogy olyan torvenyeket hoztak meg hogy hivatalosan meg nem johet be senki mert ha nem kert menekultstatuszt szerbiaban akkor azert tiltjuk ki, ha meg kert mar akkor meg azert.
Az unios asztalt kellene verni hogy epitsen mindenki taborokat az osszes bejovot ilyenekbe szallitani azonnal s ott nem kiengedni mig el nem biraljak a kerelmuket.. Akit menekultnek nyilvanitanak azokat mondjuk eloszthatnak a befogado orszagok kozott igeny es szakma szerint es ki lehetne kotni hogy cask akkor kap segelyt ha ott marad. Mig aki kiderul hogy afgan bangladesi ... azt szepen vissza lehet kuldeni oda ahonnan indult.

Álom Polgár 2015.10.20. 15:07:24

@petipeti: Így igaz, én is más is, nem egy roma gyereket "támogatunk"

Ballib Cenzúra · http://ballibcenzura.blog.hu/ 2015.10.20. 15:08:16

@mortullus:

Nem ez a durva, hogy hogyan hívják.

Hanem az a durva, hogy Svédország a maga évi 6000 darabtól több etnikumot ért támadásával a demokrácia mintapéldánya, miközben mi magyarok fasisztának vagyunk kikiáltva 42 darab hasonló jellegű bűncselekmény okán.

Miközben nálunk konfliktus mentesen ellátták, szállásolták a menekülteket, a Svédeknél, és Németeknél pedig naponta gyullad ki egy-egy menekültszálló.

mortullus 2015.10.20. 15:11:13

@petipeti: Hiszed vagy sem, szépen ki van ez találva. Azt csak a hülyék hiszik, hogy mindez csak úgy "magától" történik.

McZozo 2015.10.20. 15:19:52

@Ballib Cenzúra: MErt a Magyar alapvetoen inkabb szajkaratejos mig a nemet meg sved kussol de este megy intezkedni az ej leple alatt :)
HA csondbe parizsit keszitenenek a bevandorlokbol Vityaek ide se szolna senki :)

mortullus 2015.10.20. 15:22:01

Nem lehet, hogy kicsit megbukott a szír családmodell? Nem lehet, hogy Szíria nem tud eltartani ennyi embert? Fel lehet tenni a kérdést, hogy egyes embercsoportok miért szaporodnak és rajzanak úgy, mint a rovarok?

Oszamának 21 testvére van?
48 tagú szíriai család?

index.hu/belfold/2015/08/29/menekult_mobil/

"Oszama Aljaszem, a szíriai zenetanár, aki egyébként Whatsappon tartja a kapcsolatot az öt különböző országba szóródott 21 testvérével arról is mesélt, hogy a szírek első dolga, hogy vesznek egy okostelefont, ha végre kijutnak az országból. "

index.hu/kulfold/2015/10/20/sziria_terrorbombazas_orosz/

chrisred 2015.10.20. 15:28:20

@♔bаtyu♔: Kezdjük ott az informálódást, nincs olyan, hogy bevándorlók közül xy% menekült. Ez ostobaság. Valaki vagy menekült, vagy bevándorló. Ha menedékkérelmet nyújt be, a genfi egyezmény szerint a részes országok kötelesek megállapítani, hogy jogosult-e a menekült státuszra. Ha igen, az egyezmény szerinti jogokat biztosítani kell neki, ha nem, visszatoloncolható a származási országba.

Nem azt írtam, hogy néhány ország tudja kezelni, csak azt, hogy pár megpróbálja. A többi semmit nem csinál, magasról tesz a genfi egyezményre, ezáltal még nagyobb terhet rak a kevés próbálkozóra.

mortullus 2015.10.20. 15:29:31

@Ballib Cenzúra: Ja mondjuk érdekes, a feltüzelt német és svéd migránsszállások valahogy nem okoznak elemi erejű felháborodást a világban.

Szinte már fel sem vesszük, nem üti meg az ingerküszöböt sehol.

Gondolj bele, csak EGY ilyen eset lenne Magyarországon mit művelnének akkor a véres szájú széllibsik.

Azt hiszem rögtön indítanák a lovasságot. :)

Kovacs Nocraft Jozsefne 2015.10.20. 15:38:46

@♔bаtyu♔:

"Elhiheted, Merkelt az már nem nagyon érdekelné, ha a határuk lezárása után vagy hetvenezer itt is ragad."

Így igaz. Csak még nagyobb pofával szidná a magyarokat, amiért nem nyújtunk luxusellátást az általa kiebrudalt vagy itt rekesztett betolakodóknak.

"Azért itt az Orbán mellett állók 100%-a Gyurcsány mellett is állna, ha miniszterelnökként ő épített volna kerítést."

Pontosan.

@Stefi Schneider:

"Muzulmanoknak nagyobb csoportjai szépen betagozodtak mindenféle európai államokba, pl indonezek Hollandiában vagy bangladesiek Angliában."

Még ha igazad lenne is, milyen alapon általánosítasz egy ezrelékből?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2015.10.20. 15:40:58

@mortullus:

"Azt hiszem rögtön indítanák a lovasságot. :)"

De előbb titkosszolgálati infókra hivatkozva világgá kürtölnék, hogy Magyarország vegyi fegyvereket állít elő.

dingó29 2015.10.20. 15:44:55

@mortullus: Hogy francba tud ennyi idő alatt így elkorcsosulni egy nép?

Elég hozzá pár évtizednyi ballib szellemű kormányzás

kalbász 2015.10.20. 15:50:03

"Lezavarták tehát az egész integrációsdid röpke hatszáz év alatt"

Bele is bukott a birodalom.

McZozo 2015.10.20. 17:33:32

@dingó29:
"Hogy francba tud ennyi idő alatt így elkorcsosulni egy nép?

Elég hozzá pár évtizednyi ballib szellemű kormányzás"
Ahogy mondani tetszik, a jobboldali kormanyzas hat eve eleg volt hogy a banyaszbeka segge ala kuldje a magyarokat :)

Francekellregisztralni 2015.10.20. 19:33:22

@McZozo: "NEm riogatni akarok meg persz ferfikent en is mosolygok mikor azt mondjuk viccesen hogy a nonek szava nincs meg 7 feleseg es tarsai. De van akinel ez vicc es van aki ezt komolyan gondolja. Szoktam mas blogokat is olvasni, pl indexes blog a csajok es pasik blogja olvass bele neha hogy az atlag Magyar mar most hogy all hozza a nokhoz. En pl nem gondoltam volna hogy mar itt tartunk. Igy lehet haritani hogy nem altalanos meg kiragadott de azt latom mindenutt hogy ez kezd a meghatarozova hangadova valni minden teren."

Ne haragudj, ha én itten félreértettem a mondandódat, de: Ha mi magyarok is olyan lassúreagálásúak vagyunk (és hajlamosak vagyunk visszafelé haladni) hogy még mindig (vagy már megint ?... sose tettük szvsz.) nem tiszteljük a nőket, nem tartjuk őket valójában egyenrangúnak, mert reformáció, vallásszabadság és demokrácia ide vagy oda több száz év alatt sem sikerült túllépnünk a katolikus* világszemléleten (miszerint minden a férfit szolgálja; ő az "ember" a többiek meg csak jószág), akkor mit várunk a muzulmánoktól? A "mi se vagyunk különbek - különösen a középkorban nem voltunk" alapon, úgyis mindegy... Vagy mi?
Pont ettől kéne nyilvánvaló legyen, hogy nincs szüksége ennek a problémának a vérfrissítésre, hogy még mi sem jutottunk el az egyenlőség** non plusz ultrájába (meg a svédek és norvégok se csak előbbre járnak), pedig idő baromi sok volt rá.

Én egyébként pontosan leszarom, hogy különbek vagyunk-e náluk vagy sem, kiváltképp paíron vagy a blogoszférában.

Én nem tudom te hol élsz, de azt igen hogy férfi vagy. Így nem tudhatod milyen érzés egy nőnek mikor egy ilyen messzirőljött fazon mondjuk 10 centire belép a privát zónájába és telibe bámulja a boltban és örüljek, hogy nem tapiz meg (azt gondolom tilos), különösen mikor ezt többedmagával teszi. Direkt csinálják, direkt kellemetlen helyzetekbe hozzák az ember lányát akár hogy is próbál nem figyelni rájuk, direkt megszégyenítik ezzel. Akkor is 10 centire megy el mellettem és megbámul közvetlen közelről, ha amúgy egy teljes focipályányi hely van mellettem. Mindezt itt a bezzeg skandináviában.

Szóval örülök, hogy te meg a többi férfi megint megbeszéli egymással, hogy ezek se rosszabbak, de légyszives tudd, hogy de sokkal rosszabbak. Otthon az alkoholtol megbátorodott csövest is könnyebb leszerelni és kevesebb is van belőle. Én nem kívánom azokat az állapotokat Magyarországra amiket itt tapasztalok ezügyben.

Simán nőként is baromi ijesztőek, de feminista, ateista, buzinepper liberálisként totál érthetetlen számomra, hogy nem tartja a "ballib" ezen emberek tömegét a saját ideológiájára halálosan veszélyesnek.

*Az megvan ugye, hogy a zsidó, a keresztény és a mohamedán vallás szerkezetileg ugyan az.

**Nálunk legalább már oda eljutottunk, hogy azon megy a rugózás, hogy a többség az "egyenlőség" és az "azonosság" szavakat nem tudja megkülönböztetni egymástól, nem azon hogy jogom van-e hajamat nem lefedni. elbagatelizálhatod, de ez óriási különbség.

csíraborjú 2015.10.20. 20:40:26

Tetszetős az eszmefuttatásod, de szerintem több helyen sántít.

Ha jól értem, azt mondod, hogy az integráció a történelem egyik lényegi tényezője.
Minden korban volt tehát egy olyan integrációs cél vagy erő, amely meghatározta a közgondolkodást és biztosított a társadalom egységét. Ennek megvalósítására vagy elérésére törekedtek a tisztességesek, jutalmuk pedig az volt, hogy valamilyen formában biztosították helyüket a társadalmi renden belül. Ez lenne manapság a jóléti állam eszménye és a vívmányaiból való részesedés. A bevándorlók azonban, mivel csupán csempész tömegáruk, csak a jogokat akarják, a kötelességeket nem. Ennek bizonyítására szolgálna a történeti kitekintés, amelynek értelmében a muszlim bevándorlóknak háromszáz éves lemaradásuk van.

Több dologban sem értek veled egyet. Nem tartom helyénvalónak a becsmérlő beszédet. Ők is emberek. Nem tömegáruk. Mint ahogy te sem vagy tömegfogyasztó vagy. Azt is gondolom, hogy az embereknek hihetetlen az alkalmazkodóképességük. Néhány évtized alatt képes valaki nyelvet és identitást váltani, egy-két generáció elég ahhoz, hogy egy vidéki parasztcsaládból városi értelmiségi legyen. A vallásosból pedig ateista, magyarból amerikai, román, stb. Hogy ez mennyire valósul meg, csupán annak a kérdése, hogy mennyire erős a társadalmi mobilitás. (Negatív forgatókönyv esetén: mennyi esélyem van a túlélésre, ha nem alkalmazkodom?) Másként mennyire nyitott egy közösség, vagy a társadalom egésze. Persze lehetnek komoly gyakorlati néhézségek, a bevándorlók például megrekedhetnek a társadalom peremén. És való igaz: nincsen semmilyen általános garancia arra, hogy a folyamat sikeres lesz, de nincs olyan tényező, ami elméletileg is kizárná a sikerét.
Nem értem, miért beszélsz 120-150 éves integrációs folyamatról. Nem egy új társadalmi berendezkedést kell kiépíteni és megszilárdítani, hanem egy 500 milliós európai unióba integrálni... jó, igazából nem tudjuk, mennyi bevándorlót.

A történeti ívvel is van némi probléma.
Először is olyan fogalmakat nevezel meg integrációs erőkén, amelyeket nagyon nehéz közös nevezőre hozni egymással. A római polgárjog jogi kategória, a kereszténység vallási, a nacionalizmus politikai eszme, a nemzetállam és a jóléti állam pedig talán társadalmi berendezkedésnek nevezhető.

A római polgárjog megszerzése valóban fontos lépés volt az integráció folyamatában. Aki megszerezte, az elit tagja lett (de ez sem feltétlenül igaz, hiszen voltak koldusszegény plebejusok is), csakhogy a római polgárok közé tartozás nem volt egyedüli tényező az államépítés szempontjából: a római birodalom soknyelvű, sokjogú és multikulturális állam volt, ahol egy rabszolgának, vagy egy latin jogúnak is integrált helye és szerepe volt a társadalomban.
A római polgárjog jelentősége nyilván egészen más volt akkor, amikor Róma egy városállam volt, és más akkor, amikor az egész mediterráneum ura. És a római polgárjog általános kiterjesztésével vajon mindenki integrálódott polgárává vált volna a birodalomnak? Aligha. Történészek szerint Caracalla rendelete nem az integráció netovábbja volt, hanem egyszerűen adószerzési eszköz az állam kezében.

Vagy mennyiben volt integratív a kereszténység? Pápa és császár átkozza ki egymást és próbálja meg kiterjeszteni a befolyását a másik kárára. Szép Fülöp leszámol a templomosokkal, inkvizítorok és eretnekek küzdenek egymással az igaz kereszténység nevében, a százéves háborúban pedig a keresztény francia, angol és burgund alattvalók mészárolják egymást. I. Ferenc katolikus király küzd V. Károllyal katolikus császárral, a harmincéves háború pedig minden vallási vonatkozása mellett is a Habsburgok, a Bourbonok és a Vasák versengése az európai hegemóniáért.
A kereszténység sokkal inkább minimum volt, amelynek fölvállalása nélkül az egyén vagy a kisebb közösség a társadalom peremére szorult. Az integráció sokkal inkább helyi szinten, pl. egy itáliai városi köztársaságban, egy feudális királyságban, vagy annak egyik tartományában, stb. valósult meg, szintén nagy jogi, társadalmi és kulturális különbségek közepette.

Azt gondolom, hogy az európai nacionalista nemzetállamok fennállása idején is sok olyan integrált, megbecsült polgára volt ezeknek a társadalmaknak, akik nem voltak nacionalisták.

Az általad kiemelt fogalmak inkább azt mutatják, hogy egyes korokban milyen tényezők voltak fontosak (de nem kizárólagosak!) az állam és a politika világában, vagy éppen az identitásteremtésben (olykor az az érzésem, hogy a identitásra gondolsz, amikor integráló erőről beszélsz), de arról nem írsz, hogy a gyakorlatban hogyan nyilvánult meg az integráció.
Mintha azt állítanád, hogy a történelem során a társadalmaknak egy-egy kulcsszóval megragadható lenne a lényege, akár évszázadokon átívelő periódusokban is.
Véleményem szerint a megelőző évszázadok társadalmai borzasztóan heterogének voltak, óriási különbségekkel és feszültségekkel az egyes társadalmi csoportok között még egy-egy országon belül is.

csíraborjú 2015.10.20. 20:42:18

És valami még a jóléti államhoz: annak egyik fontos problémája pont az, hogy a népességfogyás mellett miből lehet majd fenntartani az életszínvolat - például a nyugdíjasokét. Lehet, hogy épp bevándorlókra, azaz munkaerőre van szükség.
Az az elképzelés is némi magyarázatra szorul, hogy a bevándorlók vagy akár a cigányok teleszülik az európai országokat. A gyerekszám csökkenése világtendencia, ehhez érdemes megnézni ezt a videót.
www.youtube.com/watch?v=FACK2knC08E

Szerintem az elvi bevándorló-ellenesség ugyanabból a téves hozzáállásból táplálkozik, mint a rasszizmus. Nem egy konkrét probléma megoldására koncentrál (pl. hogyan élhet együtt békésen a kisebbség és a többség, hogyan férhet hozzá minél több ember jó minőségű oktatáshoz és egészségügyi ellátáshoz, stb.), hanem azt kívánja, hogy bárcsak ne lennének itt azok, akiknek a problémát tulajdonítjuk.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2015.10.20. 21:17:00

@Francekellregisztralni:

én meg szintén nőként mondom neked, hogy egy agyatlan 3.14csa vagy.

chrisred 2015.10.20. 21:40:24

@csíraborjú: Ezek a felvetések teljesen nélkülöznek minden történelem- és társadalomismeretet. Az ipari forradalom Európájában a sokgyermekes földműves családok utódaiból a nagyvárosokba kerülő és proletárrá váló tömegeknél egy generáció alatt olyan drasztikusan csökkent a gyermekszám, hogy az uralkodó elit amiatt kezdett aggódni, hogy elfogynak a hadseregbe besorozható korosztályok. Ez az "aggodalom" hívta életre az állami társadalombiztosítási rendszereket.

McZozo 2015.10.21. 10:04:30

@Francekellregisztralni: Szerintem nagysagrendileg hasonlot mondtam igy nem vagyunk olyan tavol egymastol a velemenyunk teren. Az egyetlen kulonbseg szerintem hogy te mig vallas alapjan allitod hogy notiszteletben rosszabbak a muzulmanok, addig en azt mondom hogy szerintem nem a vallas menten van az elteres, hanem a tarsadalmi reteg vonalon inkabb. Es az az osszemosas mikor mondjuk hogy a bevandorlok kozott ezert tehat a muzulmanok ilyenek. En meg azt mondom hogy az igaz hogy a bevandorlok kozott de az indok nem a hit hanem inkabb az allapot hogy ilyen mindent hatrahagyva gyalog nagy valoszinuseggel nem a kozepreteg jon hanem inkabb a szegenyebbekleszakadtabbak. akik kozott mindig tobb a bunozes.

Francekellregisztralni 2015.10.21. 12:13:58

@McZozo: "Az egyetlen kulonbseg szerintem hogy te mig vallas alapjan allitod hogy notiszteletben rosszabbak a muzulmanok, addig en azt mondom hogy szerintem nem a vallas menten van az elteres, hanem a tarsadalmi reteg vonalon inkabb."

Én azt gondolom, hogy nem a vallás/egyház találta ki ezeket a különbségeket a semmiből hanem a sokkal régbbről örökölt társadalmi struktúrákra ráépülve fejlődött így ki*. Mind a társadalmakat mind az egyyházakat az emberek találják ki és viszik tovább mint mémeket (hu.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9m).
Ezekből származik az, hogy azonos vallású területek mégis másogy állnak a vallásukhoz, az élethez a prioritásokhoz. Nézd meg az ősi magas kultárakkal rendelkező területek történelmét, hogy milyen modernek voltak úgy 30 éve**és a közöttük húzódó óriási területek törzsi alapú rendszereit. A törzsi rendszer feje sem gondolkodik olyan modernen mint egy nagyvárosi hétköznapi ember, pedig ő ott a legfelső osztály...

"En meg azt mondom hogy az igaz hogy a bevandorlok kozott de az indok nem a hit hanem inkabb az allapot hogy ilyen mindent hatrahagyva gyalog nagy valoszinuseggel nem a kozepreteg jon hanem inkabb a szegenyebbekleszakadtabbak. akik kozott mindig tobb a bunozes."
Ezesetben a konklúzió ugyan az: "Megmondtam hogy negyereerre!" ...a tényeken az okainak a boncolgatása nem változtat, az maximum a megoldásra lehet hatással.
Itt sem úgy néz ki, hogy kiválogatta magának skandinávia a diplomás, képzett, felvilágosult mohamedánokat a krízistérségekből, majd ellehetetlenítette őket itt mégis. Nem. Fogta beengedett boldog boldogtalant humanitáriánus alapon, a hatóságok hivatalból földhöz verik magkat annyira próválnak segíteni, hogy jó legyen nekik és mégse sikerül felzárkóztatni őket. Ingyen kapják a nyelvtanfolyamot, kapnak évekig beilleszkedési segélyt, kapnak szállást - mert a skandináv is rasszista ám és nem adja ki nekik az albérletet. Próbálnak neki munkát csiholni, de nem bírják elérni hogy felvegyék a versenyt. Patt. Hogy kéne ezt megoldani szerinted? Magyarországról nézvést itt még pénz is van rá mégse megy. Amúgy meglepően szarrágóak tudnak lenni mindemellett.
....Ez az amit Európa (idióta vezetői) követendőnek hírdet, pedig nem működik. Kanada az USA és Ausztrália csinálja jól. Lehet jelentkezni menedékér elbírálják, kiválogatják aki neki kell a többieknek meg "sorry". Ahhoz hogy a szűrés működjön rendszer kell és sajnos nem olyan szép meg kedves mint amilyennek hazudni szeretjük magunkat.

*a zsidó, a keresztény és a mohamedán vallás ugyan annak a gondolatnak az updatelt verziói és minden update alkalmával a primitívebb társadalmi sruktúrájú réteg talált rá. Először kitalálta az egészet egy pásztor nép megideologizálva vele a saját társadalmát létét meg mindent. Remekül lehetett ütköztetni Egyiptom kultúrájával. Aztán a római birodalom legalsó rétegei kezdték felvenni a 2.0-át, a mohamedánok szintén a pásztor, nomád törzsekből lettek először komolyabban aztán terjett rá a fejlett városok népére.
Tudom én hogy osztályharc meg minden, de nem feltétlen fellűről nyomódik el egy társadalom...van hogy allúról hülyül meg.

** A nők is egyetemre jártak szíriában, Iránban (tavaj iráni nő kapta a "matematika nóbelét" - az egyik félét - a Fields Medalt)...stb.... Ma felrobbantják a leanyiskolákat.

McZozo 2015.10.21. 17:24:38

@Francekellregisztralni:
Az a baj csak hogy attol meg hogy segelyt meg szallast kapsz nem fogsz integralodni, es szerintem te is ezt nem latod.
KEvesebb segelyt de tobb lehetoseget adni nekik.
Pont par eve mar angliaba elek es itt latom a legjobban, hogy attol hogy meg anno beengedtek a gyarmati nepeket az meg nem azt jelenti hogy integraltak oket es egyenlonek is tekintik.
MAi napig ha jelentkezek egy allasra az elso kerdesek kozott ott van vallasa , ethnikai hattere .... Es mit mondjak nem az indiaiakat veszik fel mondjuk bankigazgatonak mig nem a feher angolt veszik fel arufeltoltonek a tescoba.
A problema az hogy mikor ezeket az embereket itt is beengedtek ugy tekintettek rajuk mint olcso munkaero bearamlasa a piacra es nem volt cel hogy eeket jol kepzett kozepretegge konvertaljak. Aminek az eredmenye meglatszik manapsag mivel egyre nagyobb es nagyobb a leszakadott masod harmadgeneracios gyarmati utodok szama, akik papiron angolok de igazabol mai napig nem tekintik oket egyenlonek, s ezaltal nem is fogadjak be oket meg nem is kapjak meg ugyanazokat a lehetosegeket. igy persze hogy az eredeti kulturaukat viszik tovabb es persze hogy annak az iranyaba illetve a radikalizalodas iranyaba fordulnak. Ugyhogy en nem ertek egyet azzal hogy ne lehetne integralni, csak ez sok penzbe kerulne sok odafigyelesbe torodesbe szabalyozasba es ezekre ezidaig nem volt meg a kozakarat es felhatalmazas.
MErt az adott politikai partoknak roved tavon egyszerubb azzal kampanyolni hogy fuj idegenek elveszik a munkankat bunoznek es ki veluk mint azal hogy forditsunk x milliard forintot mondjuk az iskolaztatasukra nevelesukre integralasukra hogy 20 ev mulva a kihalo Magyar helyen legyen egy olyan fiatal reteg aki majd megkeresi az akkori nyugdijakat nekunk.

Francekellregisztralni 2015.10.21. 19:16:22

@McZozo:
Pont ugyan ezt mondom hogy a pénz nem elég.
Az emberek itt a bezzeg skandináviában sem tekintik egyenrangúnak még a keleteurópait sem. Ezt nem a pártok rövidtávú gondolkodása tolja rájuk. Nekem mázlim van mert német a nevem és németnek gondolnak miatta... de látom amikor elcsodálkoznak és váltanak mikor kiderül, hogy nem vagyok az. A hivatalos felméréseken tetszelegnek az űbertoleráns szerepében, de az ember itt is otthon is és bárhol is csak ember...és mint olyan nem szereti a a másmilyen embert (nem csak a feér európai ilyen...), lenézi és szolgákat akar. Csúnya szar dolog ez, de én nem látom, hogy valha megváltozik, különösen nem a közeljövőben.
Ráadásul én látok ebben egy fogolydilemmát is. Ha mindkét (meg az összes többi) fél megváltozna és egyenlően, mármint valóban egyenlően kezdené kezelni a többieket, akkor mindenki nyerne. Viszont amíg csak az egyik teszi, ő nem nyer annyit mint a többiek akik nem teszik. Ettől a felállástól inkább a mindenki veszít felállás fut be.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2015.10.21. 19:29:57

@McZozo:

"ugy tekintettek rajuk mint olcso munkaero bearamlasa a piacra es nem volt cel hogy eeket jol kepzett kozepretegge konvertaljak."

Természetesen nem. Ma Németországban is ez történik: Merkel az ipar nyomásának engedve becsődít egy rakás kvalifikált munkára nem, csak a legalja munkára alkalmas töneget. Ez egy ideig - amíg épp szükség van rájuk - olcsó munkaerőt jelent az iparnak, majd amikor már nincs rájuk szükségm elbocsájtják őket - s innentől a társadalom fizeti meg az eltartásukat segélyek, az ittlétüket meg mindenféle konfliktus formájában.

Vagyis a nagytőke lefölözi a hasznot, amíg van haszon - Merkel nyilván őket képvislei -, utána meg a költséget meg fizeti a társadalom, a nagytőke mossa kezeit, hiszen a szociális ellátást már nem ő fizeti.

Ezt az egészet meg a szolidaritás maszlagjával tolják le Hans és Gretchen torkán.

"az adott politikai partoknak roved tavon egyszerubb azzal kampanyolni hogy fuj idegenek elveszik a munkankat bunoznek es ki veluk mint azal hogy forditsunk x milliard forintot mondjuk az iskolaztatasukra nevelesukre integralasukra hogy 20 ev mulva a kihalo Magyar helyen legyen egy olyan fiatal reteg aki majd megkeresi az akkori nyugdijakat nekunk"

Ez is demagógia. Semmi szükség óriási összegek elköltésére csak azért, hogy integráljuk őket - és akkor most nem is említem, hogy ez reménytelen, max. egy igen kis hányaduk alkalmas erre.

Itt ismét a fent vázolt folyamat zajlik le, csak az egyszerű Hans és Grete nem veszi észre. Állami pénzen integrálunk (vegy legalábbis megpróbáljuk) egy csomó olyan embert, akik még így is csak alacsony kvalifikációt igénylő munkára lesznek alkalmasabbak. Ennél olcsóbb és célszerűbb lenne magasabb béreket fizetni a német munkásoknak.

Ez azonban a tőke érdekei ellen való, hiszen a magasabb bér a tőkésnek kiadás, a mindenféle felzárkóztató, integráló programok meg a társadalomnak. Vagyis végső soron a német munkással fizettetik meg a saját konkurenciájának kinevelését.

Németországban már szóba került a minimálbér csökkentése, hogy a tőkének megérje alkalmazni a bevándorlókat. Ezek hogyan is fogják megtermelni a te nyugdíjadat? Sehogy. De idővel ők is nyugdíjasokká válnak, és akkor azt ki fogja kifizetni? Újabb milliós bevándorló tömeg?

McZozo 2015.10.22. 11:06:50

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"Ez is demagógia. Semmi szükség óriási összegek elköltésére csak azért, hogy integráljuk őket - és akkor most nem is említem, hogy ez reménytelen, max. egy igen kis hányaduk alkalmas erre."

Ezt milyen adatok alapjan mondod? Volt ra kutatas statisztika vagy csak exhas? Angliaba rengeteg kozel keleti es azsiai emberrel kellett egyutt dolgoznom es tokeletesen integralva voltak. CSak mint korabban is emlitettem ezek a tehetosebb retegek voltak akiknek erdekukben allt beolvadni. Mig akit kirekesztettek szegeny nincs vesztenivaloja hova olvadjon be?

"Németországban már szóba került a minimálbér csökkentése, hogy a tőkének megérje alkalmazni a bevándorlókat. Ezek hogyan is fogják megtermelni a te nyugdíjadat? Sehogy. De idővel ők is nyugdíjasokká válnak, és akkor azt ki fogja kifizetni? Újabb milliós bevándorló tömeg?"

Ha hissed ha nem a Magyar egy oregedo csokkeno tarsadalom.
Egy reszben a gazdasagi helyzet kovetkezteben a csaladok nagy resze egy gyereket vallal csak maximum, tehat ket ember helyere alapbol mar csak egy lep be.
MAsodik hogy akarhogyan is takargatjak mar million folott van az elmult evekben kivandorlok szama, es ezek javareszt nem az idosebb retegek hanem azok akik meg kene termeljek a nyugdijakat.

Azt most csak eppen megemlitem hogy a magannyugdijakat ami nemi nemi garanciat adott volna elsiboltak.

Epp ma reggel hallottam a hirekben hogy mar pl kelet magyarorszagon munkaero hiany van es a cegek csak egymastol probaljak elszivni oda vissza az embereket mert a munkaero nagy resze mar lelepett. Es ez a tendencia csak novekszik tovabb.

Igy akarmit is gondolsz elobb utobb magyarorszagon szukseg less bewvandorlokra hogy neomoljon onmagara az egesz rendszer.

Es it tjon be az amit irtam hogy abban igazad van hogyha a bevandorlokat csak rabszolganak kezeljuk es ideig oraig tomegmunkakkal latjuk el akkor nem fogja tudni kitermelni a szukseges adokat sot sok esetben ahogy irod is meg az allami rendszeren fog logni (bar megjegyzem ezt egesz jol leepitette a fidesz ugyhogy munkanelkulikent mar lassan nem nagyon van min logni magyarorszagon) Igy pont ezert kene arra kolteni most hogy ezeket az embereket vagy legalabb az utodaikat integralni es kepezni hogy akkor mar olyan munkakat tolthessenek be amivel megfelelo merteku adot fizethetnek.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2015.10.22. 12:32:08

@McZozo:

"Ezt milyen adatok alapjan mondod? Volt ra kutatas statisztika vagy csak exhas?"

És arra, amit te mondasz? Ja, hogy neked by definition igazad van, értem.

Téged nem zavar a magyarság, a magyar nemzet és identitás eltűnése, én viszont ezt nem szeretném, mert ebbe születtem bele, ebben nőttem fel és a sajátomnak érzem. Ahogy nem szeretném a német identitás, nemzet, kultúra eltűnését vagy alapvető megváltozását sem, mert származásom miatt azt is sajátomnak tekintem.

Nyilván mindketten tudunk érvelni amellett, amit írunk. Ám a céljaink láthatóan különbözőek. Ha azonosak lennének a céljaink, akkor folyhatna vita közöttünk arról, miképp szeretnénk e célokat elérni. Ám így minden vita vagy érvelés fölösleges, semmire nem vezet.

Azt hiszem, az itt és egyéb helyeken a témában folyó viták, ellentétek és szitkozódások is ebből fakadnak. Annak, akit nem érdekel a saját nemzetének, kultúrájának fennmaradása, hiábavaló minden érvelés ezek mellett - és fordítva.

McZozo 2015.10.22. 13:50:18

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Szerintem en nem kezdtem szemelyeskedni se acsarkodni, pusztan beszelgettem.
Azt sem allitottam hogy nekem ex has igazam van, elmondtam egy velemenyt. Amivel lehet egyeterteni vagy nem egyet erteni.
Ettol fuggetlenul nem tartom jogosnak azt ami kezd nalad is elojonni csak finomitottan hogy en olyan vagyok hogy nem erdekel ezert en nem is szamitok mert nem is mondom ki mi vagyok. De tudom mi szokott ilyenkor jonni kovetkezo lepesben.
Amit irtam pont az volt a lenyege hogy integralni kell hogy ne az legyen 20 ev mulva hogy van itt 4 million muzulman hanem az legyen hogy van 12 millio Magyar.
Viszont utolsokent roviden reagalnek erre a Magyar ertek meg kultura dologra. Szeretnem ha verge ez meg lenne hatarozva hogy mi, mert pont a Magyar egy olyan nep Europa kozepen ami az evszazadok alatt egy durvan multikulturalis tarsadalom volt es sokfele nepnek volt kenyszerbol vagy kenyszer mentesen az olvasztotegeje. PEdig volt itt mongol torok osztrak nemet orosz s egyeb szlav nemzetek, es mind megeltek egymas melett es betagozodtak. Ma viszont mindenfele kiserlet nelkul csak egyszerubb azt mondani hogy minden muzulman terrorista es csak azert jonne ide hogy felforgassa europat. Es nem nem mondom hogy mindenkit be kell engedni sot erosen szelektalni kell de ebbol kifolyolag ez a zarjuk magunkra a gardrobajtot hozzaallas is karos szerintem.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2015.10.22. 18:09:59

@McZozo:

"Szerintem en nem kezdtem szemelyeskedni se acsarkodni, pusztan beszelgettem."

Én sem. Értékítélet nélkül írtam, hogy "téged nem zavar a magyarság, a magyar nemzet és identitás eltűnése". Semmilyen formában nem minősítettem sem ezt az álláspontot, sem téged, így ne beszélj személyeskedésről és acsarkodásról.

"Ettol fuggetlenul nem tartom jogosnak azt ami kezd nalad is elojonni csak finomitottan hogy en olyan vagyok hogy nem erdekel ezert en nem is szamitok mert nem is mondom ki mi vagyok."

Innentől inkább hagyjuk. :(

Thomas Dantes 2015.10.23. 15:19:04

Így van. A svédek nagyon hülyék. Látszik is. Szar is ott élni. Alacsony az életszínvonal. Sok a bünöző. Mocskos, koszos szemetes a város. Az egészségügy romokban. A szociális háló nem segít a rászorulókon. Sok a beteg, az alkoholista. Az oktatás színvonala alacsony. Mindenki adót csal.
Óriási a korrupció. Nincsenek gyárak, hazai cégeik. A nyugdíjasok megélhetése veszélyben van.
Szar állapotban vannak az utak
Pocsék a tömegközlekedés.
Lerobbantak a városok, nincs pénz az épületek felújítására.
Nagy a környezetszennyezés.
Az emberek idegesek. Depressziósak. Nem beszélnek idegen nyelveket.
Az orvosok tömegével vándorolnak ki.
Nagy a munkanélküliség.

Várjunk csak...ez mind nem is a svédekre jellemző. Hanem ránk. A faszba...már majdnem elhittem ,hogy a svédek hülyék.
A picsába...valójában minden statisztikai adat, minden elemzés szerint Svédország az egyik legélhetőbb ország a világon.

Akkor lehet, hogy nem is hülyék?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2015.10.23. 19:35:15

@Thomas Dantes:

Ráadásul a svédeket feldúlta a tatár, megszállta a török és a labanc, tönkretette az 1. és a 2. világháború, lerobbantotta 40 év szocializmus.

Várjunk csak...ez mind nem is a svédekre jellemző. Hanem ránk. A faszba...már majdnem elhittem, hogy értelmes ember vagy.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2015.10.23. 19:46:31

Basszuskulcs, Orbán idegengyűlölete és kerítésmániája már az osztrákokat is megfertőzte:

"Az osztrák külügyminiszter azt mondta, hogy a kerítések biztosíthatják a határok védelmét. Sebastian Kurz konzervatív politikus egy, a magyar-szerb határon létesített kerítés hasznosságát firtató újságírói kérdésre válaszolva kifejtette: ha igazak lennének a kerítések hatékony működését bíráló állítások, akkor nem funkcionálna a határvédelem a bolgár-török valamint a spanyolországi határszakaszokon, ahol már régen megépült a kerítés.

Az az állítás, hogy a kerítések nem működnek, egyszerűen és mélyrehatóan hamis
- fogalmazott a miniszter."

index.hu/kulfold/2015/10/23/kitortek_egy_szloven_taborbol_a_menekultek/

A fene egye meg, már az osztrákok is benácultak Orbán hatására.

Drága ballibsi megmondóemberek, erre varrjatok gombot. :D

Francekellregisztralni 2015.10.24. 14:45:31

@Thomas Dantes:
"Várjunk csak...ez mind nem is a svédekre jellemző. Hanem ránk. A faszba...már majdnem elhittem ,hogy a svédek hülyék.
A picsába...valójában minden statisztikai adat, minden elemzés szerint Svédország az egyik legélhetőbb ország a világon."

Nem csúsztatsz te egy egész haloványat itten? Neked fel sem tűnik ok és okozat?

Persze persze faszagyerekek a svédek, de nem attól lettek azzá, hogy a világ kissebbségi érdekképviseletét játszva beengedtek mindenkit az országukba míg még szarul álltak. (Olvas történelemkönyvet nem voltak mindig gazdagok, mert ott nem jó az idő.)
Ez a képmutató egyenlősdi az utóbbi mondjuk 50 év termése és borulnak is tőle rendesen ...csak elég stabil alapokat adott a nehézipar meg a jól felépített struktúráik.
Addíg oké az egyenlősdi míg az ország saját lakosságára irányul, mert azzal tényleg javítani lehet a körülményeket, de mikor ez azt jelenti, hogy elveszti a saját lakosság a versenyelőnyét akkor önpusztító.
Szóval igen, fasza hogy az iskoláikban használható az oktatás, meg az is hogy az apukáknak is jár sőt kötelező a "gyes" egy része. Ettől jó a polgárainak és remekek a statisztikák. De az araboktól és afrikaiaktól meg kurvára nem és azt egy másik statisztikára írják. 10 éve volt már hogy hír volt hogy Malmöből menekülnek a zsidók az arabok miatt ... no comment.
Mindamellett igen, a bevándorlók gyerekei jobban tanulnak pl az iskolában, mert motiváltabbak meg keményebben fogják őket, ami jó a statisztikának, de a svédeknek nem.