HTML

 

Kampányszöveg-generátor
by Elegemvan.blog.hu

Kattints a "Generálás" gombra!

 

Celebhír-generátor by Elegemvan.blog.hu

Kattints a "Generálás" gombra!

 

"Idealisták és gonosztevők összeálltak, álság levegőköveiből várakat csináltak, teleujjongták a világot, hogy a Kárpátok alatt kiépült Európa. A nagy Humbug nem Európának ártott meg, a hazugságot itthon hitték el. Miért hazudtak már az apáinknak, és miért adták a hazugságot tovább? Minekünk váltig azt mondták, hogy itt Európa van, kultúréletre készültünk, s megfeszített idegekkel rángattuk magunkat egyre előbbre." (Ady)
"Colin szerelmese márványszépségű combjait csodálja. Egyszer a jobb tűnik szebbnek, máskor a bal. Ne habozz barátom szól ő, hagyd, hogy én döntsek, az igazság a kettő között van." (Alexis Pyron, 1689-1773)

Utolsó kommentek

  • birkamenet: @ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: A tények csak engem igazolnak, nem téged, a fizetett KREML PROPAGANDIST... (2024.03.13. 08:36) Elegem van Pedo Katóból
  • ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: @birkamenet: A tények nem igazolnak téged. (2024.03.13. 05:25) Elegem van Pedo Katóból
  • birkamenet: @ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Csak ti buktatok pediFildeSSesek. A Ká Endrétek még a kegyelem után sev... (2024.03.12. 23:03) Elegem van Pedo Katóból
  • ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: @birkamenet: Lám, mégis a ballibek buktak. (2024.03.09. 18:43) Elegem van Pedo Katóból
  • birkamenet: @ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Így van, a fideSSes banda velebukott a oedibotábyva: nivák, varga, balo... (2024.03.09. 17:14) Elegem van Pedo Katóból
  • Utolsó 20

Elegem van...

Címkék

1956 (1) abszurd (1) áder (2) adminisztráció (4) adó (5) adós (10) Afganisztán (1) ajándék (1) alaptörvény (1) albérlet (1) Alföldi (1) álhírek (2) alkotmány (1) alkotmánybíró (1) államtitkár (2) állás (1) állatfarm (1) állatkert (1) allegória (1) alvás (2) Amerika (1) andy vajna (1) Angelina (1) arab (1) árak (3) árulás (1) atom (2) Auchan (2) ausztria (2) autó (4) Balaton (5) baleset (3) balog (1) baloldal (132) bank (48) bankkártya (1) barát (2) barlang (1) bayer (1) beavatkozás (4) becsapás (232) behajtás (4) Belgium (1) benzin (1) Bernanke (1) beruházás (1) beteg (5) betegség (7) bevándorló (7) bicikli (1) Biden (1) bíró (2) bíróság (5) bírság (3) bizalom (239) biztonság (1) biztonsági (3) biztosítás (2) biztosító (3) BKK (1) bkk (4) bkv (4) BKV (1) blog (1) blokk (1) bocsánatkérés (3) bolt (1) bosszantó (1) brexit (1) Brüsszel (4) Budapest (4) büdös (1) bukás (3) bulvár (4) bűncselekmény (1) büntetőfékezés (1) burger king (1) busz (5) bútor (1) CBA (1) cég (1) celeb (1) cigány (2) cipő (2) coca-cola (1) covid (1) család (12) Csányi (1) csend (2) csirke (2) csoki (1) dal (1) Darwin-díj (1) december (1) devizahitel (15) diák (1) dinnye (1) DM (1) Dobrev (1) dollár (3) Dzsudzsák (1) Eb (4) ebéd (3) edző (1) egészség (5) egészségügy (3) egyetem (5) egyház (4) egymást tapossák (1) egy rakás szar (1) elektronika (1) élet (1) életérzés (269) életmód (13) ellenőr (1) ellenség (1) elnök (93) elromlik (1) ének (4) énekes (3) ennivaló (1) erdély (1) esküvő (4) étel (8) étrend (1) étterem (5) EU (120) euró (4) európa (185) facebook (1) fagy (2) fagyi (1) fagylaltozó (1) faló (1) fegyver (1) fejlődés (1) felelőtlenség (6) felsőoktatás (3) felügyelő (1) fénykép (1) fenyő (1) férfiak (5) fertőzés (1) festészet (1) fidesz (12) film (5) fizetés (2) FKF (1) foci (16) fodrász (1) fogyás (2) főiskola (2) fölösleges (10) forint (2) forradalom (1) főzés (2) Franciaország (1) franciaország (1) fürdés (1) gazdaság (3) generáció (3) glamour (1) gól (1) görögök (1) gumi (1) gyárfás tamás (1) gyarmat (4) gyarmatosítás (6) gyaur (1) gyerek (7) gyereknevelés (1) gyermekrák (1) gyűjtés (1) gyurcsány (44) Habony (1) háború (11) Habsburg (2) hadsereg (1) hajléktalan (1) hal (1) halál (7) házasság (1) hazugság (5) hernádi (1) hideg (1) híradó (3) hírek (2) hit (4) hitelesség (1) hitelezés (1) hízás (1) (2) hólapátolás (1) holland (1) hollywood (1) hörcsög (1) horoszkóp (1) hotel (1) hulladék (1) hülyeség (95) hús (1) húsvét (5) idegenforgalom (2) idegesítő (121) idióták (1) időjárás (1) időjárás-jelentés (1) idős (1) ifa (1) IKEA (1) IMF (1) index (2) ingatlan (4) instagram (1) integráció (1) interjú (1) irodalom (1) iskola (5) ismerős (3) ismerősök (3) iszlám (3) ital (1) ítélkezés (2) jacks burger (2) Jalta (1) james bond (1) játék (1) jég (2) jegy (1) jellem (1) jobboldal (175) jog (2) jogszabály (1) Jolie (1) jóslás (1) jövő (1) Juncker (1) kamat (1) Kaposvár (1) kapzsiság (2) Karácsony (1) karácsony (4) karrier (4) kártya (1) katonaság (1) kdnp (1) kedvezmény (1) kehi (2) kéményseprő (1) kenőpénz (1) kenyér (1) keresztény (7) kertitörpe (1) kiadás (1) kína (4) Kína (2) kirándulás (2) kiss lászló (1) kitüntetés (1) kívánság (1) klíma (2) kóka (1) kóla (1) kölcsön (2) kollégium (1) kommentelők (1) kommunizmus (1) konyhafőnök (1) könyv (1) kórház (1) kormány (223) környezetvédelem (1) koronavírus (1) korrupció (6) kövér (3) közigazatás (2) közjegyző (1) közlekedés (6) köztársasági (8) köztársasági elnök (1) közterület (1) kuka (1) kukás (1) külföld (5) kultúra (2) kütyü (1) Lagarde (1) lakás (6) lakodalom (2) látnivalók (1) lázár (37) lemondás (6) libegő (1) lidl (1) locsolkodás (1) London (1) lopás (8) lottó (2) Lovas István (1) luxus (2) Magyarország (322) márka (1) Matolcsy (49) MÁV (1) mcdonalds (3) megasztár (1) megemlékezés (1) megtévesztés (162) meleg (1) melegjogok (1) menedzser (1) menekült (3) menekültek (12) mentőcsomag (3) mentők (1) Merkel (8) Mészáros (1) mezőgazdaság (1) migráns (2) miniszter (1) minisztérium (73) mnb (2) MOL (1) mozgás (1) mozi (2) mtv (1) munka (7) munkahely (1) munkatárs (3) műsor (2) muszlim (7) művészet (1) nagyhét (1) nagy britannia (3) Németország (6) népszavazás (2) nők (6) Norvégia (1) nyár (2) nyugdíj (3) nyugdíjas (4) nyúl (1) offshore (2) oktatás (7) olimpia (2) oltás (1) olvasás (2) önkormányzat (2) őr (1) óra (1) orbán (222) orosz (3) Oroszország (21) orvos (2) orvosság (1) ősz (5) osztálykirándulás (1) pakolás (1) Paks (1) pályázat (1) panoráma (1) pap (1) pápa (2) parizer (1) parkolás (1) parlament (1) paródia (1) párt (169) patkány (1) pékáru (1) pénz (244) pénzmosás (1) pénztár (1) pihenés (4) plakát (2) pletyka (1) pokémon (1) polgármester (2) politika (286) Portugália (1) posta (2) Pride (1) projekt (1) puccs (1) Putyin (4) rabszolga (1) rajk (1) rákosi (1) recept (1) regény (1) rejtő (2) reklám (3) rendőrség (5) repülés (1) riasztó (1) rogán (8) rokonok (4) Rossmann (1) rudolf péter (1) ruha (2) Semjén (2) síelés (1) Simicska (3) sírok (1) soros (1) sorozat (1) sorsolás (2) Spanyolország (1) spórolás (1) sport (5) stadion (4) strand (1) Stumpf (1) sváb (1) svédek (2) Svédország (3) szabadidő (1) szájer (1) szállás (1) számítógé (1) számítógép (1) szankciók (1) Széll Kálmán tér (2) SZÉP-kártya (1) szerencsejáték (1) szex (2) szfe (1) színész (3) színház (3) szír (1) sznob (1) szokások (1) szórakozás (7) szórakoztatás (5) szóvivő (1) Szovjetunió (1) sztárok (1) sztrájk (1) szulejmán (1) szülés (3) szülő (6) tanár (3) tanulás (4) tanulmányok (1) táplálkozás (1) Tapolca (1) tarlós (3) tartozás (5) tavasz (1) tél (2) telefon (1) telefonálás (2) televízió (2) terror (3) tesco (4) test (1) tinta (1) tippmix (1) tisztesség (111) tisztség (13) tölcsér (1) tömegközlekedés (1) törlesztőrészlet (4) török (3) Törökország (3) történelem (182) törvény (1) törzsvásárló (1) Trianon (1) trója (1) trónörökös (2) Trump (1) tücsök (1) turista (1) turizmus (1) tv (7) ügyvéd (3) újság (4) újságírás (3) újszülött (1) Ukrajna (3) ünnep (7) uralkodó (3) USA (15) utazás (7) utca (1) utódok (1) üzlet (2) vacsora (1) vadászat (3) választás (65) vallás (10) várakozás (1) város (1) vásárlás (26) vásárló (13) vasút (1) vegetáriánus (1) versenyhivatal (2) vezetés (2) vidék (1) videó (2) Vietnám (1) világrend (2) villamos (6) vírus (11) vita (1) vizsga (1) wc (1) wellness (1) x-faktor (5) zaj (3) zaklatás (1) zavarás (3) zene (9) zenekar (2) zenész (1) zöldhulladék (1) zöldség (1) zsidó (9) zsűri (4) Címkefelhő

Elegem van a centrális erőtérből

2014.11.05. 08:17 Elegem Van

Szeptember táján kissé fejcsóválva figyeltem, ahogy egykor jó nevű emberek - Lánczi és Tölgyessy - lelkesen tapsolnak az Orbán által kialakított új hatalomgyakorlási módszernek, a centrális erőtérnek. A becsületes értékalapú emberek munkahelyeként számon tartott Századvég megmondóemberén nem csodálkoztam, őt azért fizetik, hogy lelkesedjen. Az olyan átlagember, mint én már az elnevezéstől is dob egy hátast és menekülőre fogja, pedig aki életében játszott már malom nevű társasjátékot, az hamar megérti miről is szól ez a rettenetes kifejezés. A malomban ugyanis addig kell ravaszkodni, amíg sikerül kirakni egymás mellé három korongot, mert akkor le lehet venni az ellenfél korongját. Az igazán nagy ravaszak viszont arra játszanak, hogy kirakják a csiki-csukit, mert úgy akármikor lehet malomba lépni. Ha viszont kialakítja valaki a csiki-csukit, azzal a játéknak is vége, hiszen az ellenfél korongjai folyamatosan leszedhetők. Így van ez a centrális erőtérrel is, ha ezt ki tudja alakítani egy politikai formáció, akkor a demokrácia nevű hatalomgyakorlási módszernek vége, helyébe egy abszolutista, tekintélyelvű hatalomgyakorlási mód lép. Tudja ezt Orbán is, ezért azon ügyködik, hogy elleplezze ezt a tényt kitalálva az illiberális demokrácia nevű bullshitet, mert ezzel azt a látszatot keltheti, hogy megmaradt a demokratikus módszer keretei között. Csakhogy egyre többen jönnek rá a valóságra.

Orbánnak és embereinek - háttérben az öreg Tellérrel - igaza van abban, hogy a demokratikus berendezkedés sok tekintetben bírálható. A demokrácia nem tudta megakadályozni a valódi rendszerváltás elmaradását, a nómenklatúra átmentését - sokakat épp a Fidesz mentett át -, a rabló privatizációt, a Gyurcsány-féle népellenes őrjöngést stb. Igaz. És az is igaz, hogy a hazai baloldal még mindig a '19-es, '45-ös moszkovita hagyományok folytatója. De a helyzetre adott abszolutisztikus válasz nagyon nem jó. Sokkal tisztább lett volna - és jobban összeegyeztethető a demokratikus modellekben alkalmazott technikákkal -, ha egyszerűen eltiltják a kommancs rezsimhez kötődőket a közéletben való részvételtől, mint azt a nácikkal vagy a kommunista utód pártokkal egyes országokban tették. (Ja, akkor a Fidesz egy részének is lapát.) Ehelyett jön ez a centrális erőtér nevű módszer, melyről azt állítják, hogy a magyar hagyományoknak ez felel meg leginkább, mert Magyarország nem tud mit kezdeni a demokráciával, a tekintélyuralmi módszernek azonban hagyománya van. A látszat kedvéért fogadjuk el, hogy a centrális erőtér a turáni átok elleni orvosság. Nézzük meg mire jutottunk vele az elmúlt nagyjából 170 évben, hátha szeretett Viktorom is tanul belőle.

Elsőként az a döbbenet, hogy ez az uralmi mód pont arra a legveszélyesebb, aki működteti. Iszonyatos személyes áldozatokkal jár ugyanis. Ferenc Józsefnek öccsét kivégezték, fia vitatott körülmények között meghalt, felesége merénylet áldozata lett. Horthy idősebb fia vitatott körülmények között meghalt, kisebbiket elrabolták vele zsarolva az apát. A gyökértelen Kádárnak nem volt családja, néha meglátogatta Kapolyon a gyermekkori játszópajtásait. No, Viktorom Te melyiket vállalod fel a hatalomért?

Nézzük, hogy végezték a fentiek? Ferenc József 86 évesen ágyban párnák közt. Schön. Horthy száműzetésben, kegyelemkenyéren. Kádár megőrülve. Viktor, Te melyiket szeretnéd?

Mire mentek a tekintélyelvűséggel? A Ferenc József magyar huszártisztjeinél senki sem járt szebb egyenruhában a világon, senki sem parírozott jobban, és senki sem volt jobb ágyútöltelék a világháborúban. A Monarchiából megörökölt szoldateszkánál senki sem tudott szebben bokát csattogtatni a Legfőbb Hadúr előtt, de a román gyerekkirályt nem hagyta el hadserege döntő pillanatban, Horthyt meg igen. Kádárt pedig a ’80-as években a saját ifjú törökjei röhögték ki a háta mögött a Fehér Házban, miközben előtte gyönyörűen elvtársoztak. Hát Viktor, Te mire mész majd éles helyzetben a kleptokrata kompániáddal?

ferencjozsef_ov.jpg

És a legfontosabb: Előre ment-e az ország a tekintélyelvű uralom alatt? Ferenc József, miután mindent meggondolt és mindent megfontolt olyan háborúba vitte birodalmát, hogy halála után két évvel atomjaira hullott. Megérte tehát a sok áldozat, ugye? Horthy elbénázta a kiugrást, így amíg a románok és az osztrákok puskalövés nélkül megúszták a háború végét, Magyarország hét hónapig csatatérré vált rengeteg halottal, meggyalázott nőkkel, rabszolgamunkára vitt százezrekkel. Ez is megérte, ugye? Kádár utolsó 15 éve a gazdasági összeomlás elkerüléséről szólt, '83 őszén csak pár órára volt az ország a csődtől, '89-re be is következett. Ez is nagyszerű perspektíva, ugye?

Milyen rossz is a meghaladott liberális demokráciák politikusainak, akik, ha veszítenek a választáson, beülnek a felsőházba, igazgatóságokba, alapítványaikba, esetleg az EU valamelyik jól fizető elfekvőjébe, és azon gondolkodnak, hol töltsék a telet: síeléssel Svájcban vagy fürdőzéssel Balin? A tekintélyelvű magyar vezető pedig a fenti megoldások közül választhat. Jó esetben. Ha túlpörgeti a tekintélyelvű hatalomgyakorlást, még rosszabbul járhat. Régi bölcsesség, hogy egy nyílvesszőt egy kisgyerek is el tud törni, egy tizes köteghez már erős ember kell, a százas köteget meg már senki sem tudja eltörni. A koncentrált hatalom egy olyan ország esetében, amely a népek érdekeinek országútján fekszik, az ország vezetőjére borzasztóan veszélyes. Csak egyszer tévessze el, melyik nagyhatalommal nem szabad ujjat húzni. Egy-két vadkant megrendelni jó pénzért mindig lehet. A talpnyalók ezt sosem fogják elmondani Viktornak, a veszélyekre nem figyelmeztetik, hiszen azért nem fizet a Főnök.

Az internetadó kezelése egyébként jól mutatja a rendszer gyengeségét. Ha az USA elnökét lelövik az emberileg sajnálatos, de azonnal helyére áll az alelnök, ha az sincs kéznél, akkor a Szenátus elnöke és az ország halad tovább. Nálunk Orbán elment három nap szabadságra, és sem a Fidesz, sem a közigazgatás nem tudott értelmes döntést hozni egy, az ország szempontjából marginális ügyben. Gyenge országunk van tehát.

Ráadásul a centrális erőtér közelebb áll az NDK-s politikai hagyományhoz mint a magyarhoz. Kevesen tudják, de formálisan az NDK-ban többpártrendszer működött, még kereszténydemokrata pártjuk is lehetett. Az öntudatos német dolgozó azonban - igazolván a kommunista elveket - hogy, hogy nem, a Német Szocialista Egységpártra szavazott, amely a centrális erőtér birtokosaként véletlenül a rettegett Stasi felett is diszponált. A rendszerváltás után 25 évvel tehát annyit értünk el, hogy Kádár egypártrendszeréből megérkezünk Honecker NDK-jába. A centrális erőtérrel közelebb leszünk az NDK-hoz mint önmagunkhoz, ezért aktualizáljunk egy akkori időből származó rendszerviccet, hátha Viktor belegondol a centrális erőtér abszurditásába.

Egy reggel Orbán Viktor kegyelmes úr kisétál a Várban lévő irodájának teraszára, gyönyörködvén szeretett városában. Köszönti őt a Nap eképpen: - Jó reggelt Orbán Viktor kegyelmes úr! Sok sikert kívánok mai munkájához! - Köszönöm. - válaszolja Orbán Viktor kegyelmes úr, és visszasétál irodájába. Délben ismét kilép a teraszra, ismét köszönti őt a Nap. - Jó napot kívánok Orbán Viktor kegyelmes úr! Sok sikert a Nemzeti Együttműködés Rendszerének kialakításához! - Köszönöm. - válaszolja Orbán Viktor kegyelmes úr, és bemegy az irodájába. Munkája végeztével Orbán Viktor kegyelmes úr megint kisétál teraszára, ahol odaszól neki a Nap: Helló, Viktor! Ma is leszoptad a Putyint? Orbán Viktor kegyelmes úr visszarohan az irodájába, felhívja Lázár Jánost, és elfúló hangon mondja neki, hogy milyen tiszteletlenül beszélt vele a Nap, és követeli Lázártól, hogy csináljon valamit. - Nem lehet - válaszolja remegő hangon Lázár - a Nap már Nyugaton van.

A történelmi tapasztalat tehát az, hogy a centrális erőtér - leánykori nevén: tekintélyuralmi rendszer - nevű hatalomgyakorlási módszerrel két világháborút és egy hidegháborút sikerült elveszíteni az elmúlt 100 évben úgy, hogy maga a rendszer annak vezetőjétől is felesleges áldozatot kívánt. Aki ezek után a centrális erőtér előnyét láttatja a demokráciával szemben az - hívják akárhogy is - sarlatán vagy hülye. A centrális erőtér veszélyt jelent Orbán Viktor személyére, és gyenge - rendszerbe kódoltan - vesztes Magyarországot eredményez, amelyből nekem elegem van.


komment

Címkék: politika kormány jobboldal európa baloldal bizalom elnök biztonsági megtévesztés becsapás USA Magyarország

A hozzászólásokat a bejegyzés írói, illetve a blog szerzői nem ellenőrzik, azok tartalmáért semmilyen felelősséget nem vállalnak. Kifogás esetén adott komment eltávolíttatható -> elegemvanblog [kkc] gmail [p] com.

A bejegyzés trackback címe:

https://elegemvan.blog.hu/api/trackback/id/tr336863395

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Conchobar 2014.11.05. 14:28:01

"Ferenc József, miután mindent meggondolt és mindent megfontolt olyan háborúba vitte birodalmát, hogy halála után két évvel atomjaira hullott." - Remélhetőleg azért annyira nem hülye a posztíró, hogy elhiggye: Ferenc József egyszemélyi döntése volt a hadbalépés, és ő verte keresztül a hadbalépést. Ugyanez igaz Horthyra (mert ha igaz, akkor Bárdossyt csak tévedésből akaszthatták fel)

Szúnyog 2014.11.05. 14:47:35

@Conchobar: de, így gondolhatja. S írja szánalmas vergődését. Szerencsére még nem figyelt fel rá a diktatúra, ezért egyelőre szabadlábon posztol.

2014.11.05. 15:10:07

jó írás, grat

nu pagagyí 2014.11.05. 15:17:23

A poszt tényeket sorol. A tekintélyuralmi rendszer véget fog érni, a hatalomgyakorlás módja pedig meghatározza a vég milyenségét. Az elfojtott indulatokat le kell majd vezetnie az új hatalomnak. Ha mázlink van egymás közt elintézhetjük a dolgot és nem kell egy szabadságharccal is összekötni.

wallenberg8805 2014.11.05. 15:24:03

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

"A történelmi tapasztalat tehát az, hogy a centrális erőtér - leánykori nevén: tekintélyuralmi rendszer - nevű hatalomgyakorlási módszerrel két világháborút és egy hidegháborút sikerült elveszíteni az elmúlt 100 évben"

Ez buta demagógia. A történelmi tapasztalat ezzel szemben az hogy a tekintélyuralmi rendszer a szovjet birodalom megnyert egy világháborút, tehát a tekintélyuralmi rendszernek már van világháborúnyerési referenciája.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Nem taggyűlés volt · http://coub.com/view/3zq19 2014.11.05. 15:25:33

Pedig fasza az írás.
Most úgy tűnik, hogy egyet fújok mint a pereces, de nagyon passzol a Miért buknak el a nemzetek?-hez.

Agent Midnite Cooper 2014.11.05. 15:29:04

Nem Teller (aki Ede), hanem Tellér (aki Gyula).

pushup 2014.11.05. 15:59:42

"Ferenc József 86 évesen ágyban párnák közt. Schön. Horthy száműzetésben, kegyelemkenyéren. Kádár megőrülve. Viktor, Te melyiket szeretnéd?"

Kádár megőrülve? azért az időskori demencia politikai berendezkedéstől függetlenül elérhet bárkit. ezt hozzávéve, háromból kettő elfogadható véget ért. a harmadik (Horthy) szintén kihúzta volna elég jól, ha nincs világháború ... vagy ha nem azok nyernek, akik. szóval ezzel szerintem nem győzted meg.

mikka 2014.11.05. 16:04:25

Elegem van a hazátlan, hol szocialista hol liberális jelmezbe bujt férgekből.

Dr Gregory House 2014.11.05. 16:21:08

@mikka: Mehetsz a pénztárhoz, megdolgoztál a mai pénzedért!

(Előbb-utóbb belőled is egy féreg fog lakmározni.)

campobaszo 2014.11.05. 16:32:22

@mikka: Tehát Orbánból és bandájából van eleged.Meg saját magadból is nyilván.

I_Isti 2014.11.05. 16:51:18

@pushup: Nem, Kádárt a lelkiismeret-furdalása emésztette föl: amíg erős volt - lelkileg és fizikailag - addig kordában tudta tartani, de amikor megöregedett, akkor egy szánalmas és megroggyant beteg elme szinte összefüggéstelen makogását adta elő, ha rákeresel megnézheted/elolvashatod...
www.youtube.com/watch?v=0AD3Yi9zYMw

A "mindent megfontoltam, mindent meggondoltam ferencjóska is csak egy boldogtalan pojáca volt, még egy normális szeretőt összeszedni se volt képes -- amit sikerült neki az is szifiliszes volt...

Horthy meg egy nettó lúzer volt, nem véletlenül '56-ban senkinek nem jutott eszébe...

2014.11.05. 16:59:24

A legtöbb diktátor úgy indul, hogy a népnek akar jót. Aztán valahol félremegy a dolog. Például nem is ért az ország vezetéséhez, politikai döntéssel akar megoldani minden gazdasági problémát, amikor jönnek a problémák, akkor keres egy felelőst, külső és belső ellenséget, akit utálni lehet a gondokért. Ezután természetesen háborút kell hirdetni az ellenség legyőzésére, a háború természetesen áldozatokkal jár, ezek legtöbbször a civil értelmiségiek, ellenzékiek, akik átlátnak szitán. Ismerősek ezek a lépések? Így csinálta Castro, Kim-Ir Szen, Sztálin, Hitler is.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 17:11:34

"illiberális" - a problema az, hogy azert tapsikolnak neki az emberek, mert nem ertik, hogy ez mit jelent.
A liberalist Orbannak sikerult szitokszova alakitania. Ha az emberek tudnak, hogy ez most jelent, mar nem tapsikolnanak annyira.

De ti most megtudhatjatok: azt jelenti, hogy NEM az allam mondja meg, hogy vasarnap otthon kell-e maradnod a csaladoddal, vagy elmehetsz-e bevasarolni (esetleg szinten a csaladoddal). Hanem eldontheted te magad, az allam ilyesmibe nem szol bele. Az illiberalis ennek az ellentetje.

Szivesen.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 17:13:53

@roli101: a jelenlegi ellensegek: "balliberalis"-ok, Brusszel (EU), mostmar az USA is. Ha barmi nem jol megy, akkor ezek valamelyike az ok. Ha a kormanyrol valami csunya dolog derul ki, az biztosan "balliberalis partpolitikai indittatasu lejaratokampany, tamadas". Az fel sem merul, hogy igaz-e vagy sem :D

En mar disszidaltam, szoval csak kibicelek. Igy se tetszik.

_Epikurosz_ 2014.11.05. 17:16:52

Megmon' tam, hogy Mubarak. Nemfigyel, nemgondolkozik. Mosmeg bajban van. Jön a török is, Egerben müezzin kiált. Nektek annyi.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 17:41:21

@wallenberg8805: aztan az azt koveto hideghaboruban tonkrement es szethullott. tokeletes jovokep. (mar magyarorszagnak mar nincs hova szethullani)

szoval az a lenyeg, hogy a nepnek kellene tudnia, hogy mi kell neki, az allamnak pedig ezt hagyni, hogy csinalja, es nem egy szemelynek megmondania, hogy mi legyen. Lasd vasarnapi boltbezaras. A boltok be fognak zarni, ha nem lesz gazdasagos kinyitniuk. Es nyitva lesznek, ha megis. Miert kell ebbe beleszolni? De ez csak a jeghegy csucsa.

szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.11.05. 17:49:36

@mikka: nekem meg a tetves, magyarkodó náci/nyilas/faszista söpredékből.

Bolsi Buster 2014.11.05. 17:53:14

semmi baj nincs a stabil kormányzással

egyelőre a koaliciós kormányok okozták a bajok nagyobb részét

szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.11.05. 18:00:42

@Bolsi Buster: a stabillal nem is lenne, csak a csürhétekkel van. Méghozzá óriási.
A kifosztott nyugdíjpénztárakból elrabolt százmilliárdokkal sem tudtok elszámolni. Amíg ez így marad, addig kuss legyen a fajtádnak!

Bolsi Buster 2014.11.05. 18:03:04

@szigetipotyautas: menj el választani 4 év múlva

szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.11.05. 18:06:11

@Bolsi Buster: el szoktam menni. Ettől függetlenül, aki a fosztogatók pártján áll, az most kussoljon! (meg az is, aki nem ment szavazni)

tralalala 2014.11.05. 18:09:06

@szigetipotyautas: és kire szoktál szavazni?
(Csak kíváncsi vagyok, melyik az a párt, amihez egy korrupciós ügy sem köthető.)

bölcsbagoly 2014.11.05. 18:20:20

@ex-dr. vuk: a fiatal liberális = idealista, utópista; a felnőtt és öreg= infantilis utópista vagy gazfickó!
Az illiberális = normális gondolkodású ember.
Még ha ez a gazfickóknak és az infantilizmusban szenvedőknek nem is tetszik!

Bolsi Buster 2014.11.05. 18:21:20

@szigetipotyautas: vigyél magaddal még egy embert, ok?

bölcsbagoly 2014.11.05. 18:22:53

@szigetipotyautas: mikor a nyugdijjárulékot "fosztogattad" eltéritve a mostani nyugdijasoktól akkor elélveztél-e?

nu pagagyí 2014.11.05. 18:25:56

@Bolsi Buster: Nehezebb volt lopni egy koalíciós kormány idején, mert az eszközként használandó állami tisztviselő óvatosabb volt, nem tudta pontosan ki fújja a passzátszelet. Sőt, akár foglalkozhatott csak szakmai munkával is, nem volt kötelező részt vennie a közvagyon elleni csoportosan elkövetett cselekményekben.

bölcsbagoly 2014.11.05. 18:28:01

@ex-dr. vuk: annyira hülyék vagytok, hogyha fjna akkor orditanátok! menj be bármelyik hipper/szuppermarketbe mikor nincs bevásárlási láz és láthatod, hogy csak a pénztárak negyede-harmada működik és a pultok a közt alig látsz árufeltöltőt, olyant meg akitől információt kaphatnál még kevésbé! Mivel mind munkaerőhiánnyal küszködnek! Milyen munkahelyek szűnnek meg? A be sem töltöttek! A pofátokon a bőrt űrhajó boritásként is elmenne.

nu pagagyí 2014.11.05. 18:30:29

@bölcsbagoly: A levont járulék az ő pénze, a saját biztosítása. A nyögdíjasok a cégek által közteherként befizetett összegből részesültek, nyugdíjcélra 24%-ot fizettek be a bér után.

Bolsi Buster 2014.11.05. 18:34:35

@nu pagagyí: 'Nehezebb volt lopni egy koalíciós kormány idején'

Az államcsőd azért majdnem összejött. Úgyhogy tőlem mindenki azt lop amit akar amig annál jobb a helyzet.

nu pagagyí 2014.11.05. 18:36:08

@bölcsbagoly: Akkor minek szabályozni. Ha jól fizető munkákkal elcsábítják a munkaerőt, vagy nincs elégséges kereslet, akkor úgyse nyitnak ki. A magántőkének megvan az az előnye, hogy van gazdája, ha nem hajt hasznot a tulajnak nem erőlteti a tevékenységet.

Ha azt szeretnéd, hogy vasárnap ne legyen nyitva egyik bolt se, akkor ne vásárolj vasárnap. Választhatsz, örülj neki. Mások választásához nincs semmi közöd.

bölcsbagoly 2014.11.05. 18:38:09

@nu pagagyí: nem akkor amikor a nyugdijat szolidaritási alapból osztják! Az adózók tartják el az adójukból a mostani nyugdijasokat, hogy majd őket is eltartsák az akkori adófizetők!
Ha az elvrtársaitok nem államositották volna az egykori nyugdijpénztárak vagyonát, akkor nem kellene a mai aktivoknak eltartaniuk a nyugdijasokat. Akik a maguk részéről szintén ezt tették a szüleik/nagyszüleik generációjával. De ti annyira hülye egoisták vagytok, hogy ezt képtelenek vagytok felfogni.

bölcsbagoly 2014.11.05. 18:40:25

@nu pagagyí: nem szabályozásról van szó, hanem a KDNP felfogásáról a vasárnapról mint pihenőnapról. Vannak rá érvek és ellenérvek, nem kell túlpolitizálni.

nu pagagyí 2014.11.05. 18:41:42

@Bolsi Buster: Szó sem volt államcsődről, pedig volt egy világgazdasági válság is. Annyi volt a probléma, hogy nem vették a devizakötvényeinket, a forintot meg betámadták a spekulánsok. A hitelt az utóbbiak elrettentése végett vették fel, de nem költötték el, abból forintosítja Matolcsy a devizahiteleket. Az adósságállományunk a válság előtt mindössze 67% volt. Szólj, ha újra annyi lesz.

bölcsbagoly 2014.11.05. 18:43:53

@nu pagagyí: A TEsco/Auchan/Metro akkor is kinyit ha csak 1-2 pénztárt tud üzemeltetni! Te hol a fenében vásárolsz, ha még nem láttál ilyent?

bölcsbagoly 2014.11.05. 18:45:13

@nu pagagyí: de ki vitte fel 53-ról 67-re 5 év alatt? s miért, ha minden olyan OK volt?

nu pagagyí 2014.11.05. 18:47:31

@bölcsbagoly: A KDNP azt fog fel, amit akar. Járjanak templomba és higgyenek, amiben akarnak, de ne pofázzanak bele mások dolgába. Főleg ne olyan képmutató módon, ahogy teszik: pont a családi vállalkozót tartják érdemesnek arra, hogy a vasárnapot a boltban tölthesse három rúd penészes parizer és néhány szavatosságon túli konzerv társaságában.

bölcsbagoly 2014.11.05. 18:49:34

@nu pagagyí: aha, csak elfelejted, hogy kormánypárt, mig ti a béka segge alatt vagytok! Tessék választást nyerni nyomoroncok!

Bolsi Buster 2014.11.05. 18:52:25

@nu pagagyí: és mennyi volt amikor kormányozni kezdtek?

Bolsi Buster 2014.11.05. 18:55:14

@nu pagagyí: 'Ha azt szeretnéd, hogy vasárnap ne legyen nyitva egyik bolt se, akkor ne vásárolj vasárnap. Választhatsz, örülj neki.'

nem erről szól a javaslat

'Mások választásához nincs semmi közöd.' - nem tetszik a demokrácia?

nu pagagyí 2014.11.05. 18:55:39

@bölcsbagoly: Azért ment fel, mert a nép az országrontó erők felbujtásának bedőlve leszavazta a nagy ellátórendszerek és a felsőoktatás reformját, amivel érdemben lehetett volna a költségvetés rendszeres hiányát csökkenteni, úgy, hogy a szolgáltatások minősége és a hozzáférés nem romlott volna, sőt.

A Fidesz előtti korszak jogállam volt. Nem lehetett csak úgy jogokat megvonni, pláne nem visszamenőleg. A kormányzás célja az egész nép jólétének biztosítása és emelése volt, nem csak néhány hűbéresé és a parancsok végrehajtásához feltétlenül szükséges cselédeké.

nu pagagyí 2014.11.05. 19:01:56

@Bolsi Buster: Ha egy tisztességes népszavazás úgy dönt, hogy kuss legyen vasárnap, akkor elfogadom. De a tisztességtelen választáson teljhatalmat nyerő Semjén elvtársak hülyeségét a tenyésztett zombihadsereg által megszavazva és Káder János által szentesítve sajnos nem tekintem demokráciának. A jelenlegi hatalom fixa ideája, hogy mindenbe belepofázzon, abba is, amibe nem kéne. Csak a pofonból ért.

na4 2014.11.05. 19:05:04

A baj az, hogy kapitalizmus helyett szocializmus épül. Az, amibe egyszer már belebuktunk. Így a következö bukásunk elöre programozva van.

bölcsbagoly 2014.11.05. 19:06:19

@nu pagagyí: blabla...tömény hazudozások! mit is mondott Fletó Öszödön? Neki csak elhiszed, nemde? Mi a franc szerepe lehet az ellenzéknek a kormányzásban, hiszen még kisebbségben is tudtátok húzni-nyúzni azt.

bölcsbagoly 2014.11.05. 19:07:24

@na4: a ti bukásotok folyamatosan!

no_successful2 2014.11.05. 19:08:40

"tekintélyuralmi rendszer - nevű hatalomgyakorlási módszerrel két világháborút és egy hidegháborút sikerült elveszíteni az elmúlt 100 évben úgy, hogy maga a rendszer annak vezetőjétől is felesleges áldozatot kívánt."

Úgy gondolom, az első világháborút, valóban elveszítettük, de a törökök is. Csakhogy a törököknél egy nemzeti ujjá éledés követte a dolgot, nálunk meg nemzeti tragédia. A törökök negligálták a győztes hatalmak döntéseit, és katonai erővel akadályozták meg végrehajtását, na, és ki volt aki ezt koordinálta ?
Az a Kemal Atatürk, akiről az alábbiakat írják a vikin

"Kemalt haláláig minden választáson újraválasztották, bár a harmincas évekre már megszerveződött politikájának ellenzéke. Azonban csak saját szervezete, a Köztársasági Néppárt volt legális, az ellenzéket – többek között a kommunistákat – elnyomták. Atatürk rendszere örökségének tartják, hogy a politikába a hadsereg tábornokai erősen beleszóltak, és a mai napig is jelentős a befolyásuk, a hadseregre a demokrácia védelmezőjeként tekintenek, amit az 1982-es alkotmányban is rögzítettek."

Khmm.

Nézzük mindeközben mi történt nálunk.
Lemond a Wekerle kormány, és egy ballib összetételű kormány kerül hatalomra Károlyi vezetésével. Az ország ujjong, mert még nem sejti, hogy a liberalizmussal jön a kozmopolitizmus, egy jó adag defetizmussal párosítva. A vége egy vörös diktatúra lett, (és milyen érdekes, hogy éppen ez a diktatúra tett katonai értelemben a legtöbbet azért, hogy ne legyen akkora tragédia (persze csak ha eltekintünk attól a szomorú ténytől, hogy a székely hadosztály ellátását szabotálták)).
Igaz, nagyon ellátni nem is igen volt miből, mivel a "demokrata" Károlyi már elrendezte, hogy az erőforrásaink fölött ne mi rendelkezzünk.
Természetesen a vége egy porig alázott és szétszakított nemzett lett.
Ismétlem, a vereségből igazi tragédia egy "demokratikus" ballib kormány miatt lett.

Hát nézzétek el nekem, hogy inkább szimpatikus az Autokratikus, de ugyanakkor felvilágosult reformer Atatürk, mint a realitásoktól és a pragmatizmustól elszakadt ballib Károlyi.

no_successful2 2014.11.05. 19:11:10

Ja és még egy megjegyzés.
Amióta nem ti vagytok hatalmon, (értsd nem ti vagytok a húsosfazéknál) egyfolytában elegetek van.
Hát mit mondjak, szar ügy.

no_successful2 2014.11.05. 19:21:37

@Bolsi Buster:

"'Nehezebb volt lopni egy koalíciós kormány idején'

Az államcsőd azért majdnem összejött. Úgyhogy tőlem mindenki azt lop amit akar amíg annál jobb a helyzet. "

Hát igen, ha már választani kell, inkább azokra, akik lopás közben azért, rendbe rakják a gazdaságot.

nu pagagyí 2014.11.05. 19:22:01

@Bolsi Buster: Maradjunk annyiban, hogy most nincs válság mégis szakadunk le picsába, lassan Európa szegényháza leszünk.

A tőke menekül, az emberek menekülnek. Az egészségügy kifosztva, a beruházások leálltak, a jövő nyugdíjaira félretett pénzt ellopták, a forintot és vele az embereket leértékelték, pusztul az oktatás, valódi kultúrára nem költenek, sikerként adják el az improduktív éhbéres közmunkát.

Közben ömlik a propaganda és szivárog a közpénz mindenfelé, leginkább a hatalom haszonélvezői luxuséletmódjának finanszírozására. Az egyszerű ember a boltban már csak adót vesz, mert az árból lassan már csak nyomokban található termék.

no_successful2 2014.11.05. 19:24:55

@nu pagagyí:

Jövőre, felminősítést prognosztizálnak a hitelminősítők.
Vajon miért ?

Bolsi Buster 2014.11.05. 19:30:39

@nu pagagyí: 'Ha egy tisztességes népszavazás úgy dönt, hogy kuss legyen vasárnap, akkor elfogadom.'

ez nem kívánságmüsor

nu pagagyí 2014.11.05. 19:33:53

@no_successful2: Én előtte sem voltam hatalmon, most sem. Dolgozom a cégemben, fizetem az adókat ugyanúgy, mint rendszerváltás óta mindig, amíg megtehetem. Viszont korábban volt egy élhető ország, most meg nincs. Az állam már nem szolgáltat, hanem uralkodik. Az adómmal nem számol el a hatalom. A törvények bunkóként funkcionálnak, aki forgatja arra nem vonatkozik. És szemmel láthatóan lopnak, pofátlanul, cinikusan vigyorogva. Azt hiszik, örökké tart a mulatság. Pedig, ha így folytatják, hamar az arcukra fog fagyni a mosoly.

Keszthelyi.Aron 2014.11.05. 19:34:48

@Bolsi Buster: Tényleg nem kötözködni akarok Veled, de a Rendszerváltás óta csak egyszer volt, hogy nem koalíció kormányzott, és az a Bajnai-féle időszak volt. Tényleg nem kekeckedésnek szánom :)

1990–1993 MDF-FKGP-KDNP
1993–1994 MDF-kisgazdák-KDNP
1994–1998 MSZP-SZDSZ
1998–2002 Fidesz-FKGP-MDF
2002–2004 MSZP-SZDSZ
2004–2006 MSZP-SZDSZ
2006–2009 MSZP (2006-tól 2008-ig az SZDSZ-szel koalícióban)
2009–2010 MSZP
2010–2014 Fidesz-KDNP
2014– Fidesz-KDNP

nu pagagyí 2014.11.05. 19:34:59

@Bolsi Buster: Csinálhattok, amit akartok, csak ne vonyítsatok a végén. Nem szeretem a zajt.

Bolsi Buster 2014.11.05. 19:35:26

@nu pagagyí: 'Maradjunk annyiban, hogy most nincs válság mégis szakadunk le picsába, lassan Európa szegényháza leszünk.'

-eu 2. a gazdasági növekedés
-az eu-nak abba a felében vagyunk ahol nem nő az adósság
-óriásit nőtt a foglalkoztatottság

a fidesz ezt a 3 pontot vállalta 2010ben, és mindenben sikert ért el ezért lazán újráztak

Keszthelyi.Aron 2014.11.05. 19:39:34

@Bolsi Buster: Hát itt őrüljek meg. A honlapjuk szerint igen :)

No mind1. Köszi!

ex-dr. vuk 2014.11.05. 19:40:05

@bölcsbagoly: hat ezt nem ertetted...
vagy akkor magyarazd meg mi az illiberalis, mert lehet h en ertem felre :) (az keves, hogy "normalis gondolkodasu", igy onmagaban nulla erv)

igaz_ember 2014.11.05. 19:41:07

Izé...valaki el mondaná nekem, hogy miként lehet ezt a politikai rendszert összehasonlítani a Horthy - korszakkal, Ferenc Józsefet meg Kádárt hagyjuk is...:) De komolyan törvényhozás? Választások? Mondjuk összehasonlítaná a kedves blog doktor a választási rendszereket? Szavazásra jogosultak száma, mandátumok, vannak-e esetleg politikai szempontból és rendőrséggel üldözött illegális pártszervezetek? Lehet-e tüntetni? Lehet-e hangoztatni szabadon a véleményeket? Van-e antiszemitizmusra utaló törvény? És még lehetne sorolni...értem én, hogy fúj Viktor...látom, hogy megártott a The New York Times. Szerencsére a kis demokrata ami elméletalkotókat sikeresen eldádázta Washingtonban a republikánus párt.:) Nem lesz hová menni hőbörögni... esetleg jó lenne a magyar ellenzéket felépíteni sikeres személyekkel és programokkal...lehetőség adott, idő van rá...de ha jobb ezeket az izéket írogatni...csak rajta.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 19:41:41

@bölcsbagoly: itt elvekrol van szo. a nyomorek allam ne akarjon beleszolni, hogy en mikor jarok vasarolni. ne akarja megmondani mikor legyek a csaladommal. erre hivakozva ne tiltson meg senkinek semmit.

de kivancsian varom, hogy az ingyenes buszjaratok betiltasat mivel veded meg...
narancsszinu kod van ott.

nu pagagyí 2014.11.05. 19:41:44

@no_successful2: Bóvli minusz kettőről minusz egyre? Mióta is vagyunk bóvliban? Nyilván csökken a kockázat, mert már senki nem akar velünk üzletelni.

no_successful2 2014.11.05. 19:43:52

@nu pagagyí:

"Viszont korábban volt egy élhető ország, most meg nincs."

Szomorú, hogy így látod, de nekem nem ez a benyomásom.

A szoci kormány idején volt egy bedőlt hitelem, buktam is rajta. (Pedig akkor még nem volt válság.)
Most viszont mintha kicsit több lenne a meló. (Pedig hidd el, most sem vagyok benn a csapatban hogy úgy mondjam).
A szakmabeliek is hasonlóan vannak ezzel. Nem tudom te milyen ágazatban nyomod, de a mi szakmánk hogy úgy mondjam amolyan barométerként reagál a gazdasági történésekre.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 19:45:02

@igaz_ember: "vannak-e esetleg politikai szempontból és rendőrséggel üldözött illegális pártszervezetek"

Egyelore csak TEK-kel uldozott civilek vannak, meg lepten nyomon keresztbeteves mindenkinek, aki nem nyalt be. Majd alakul ez, eszre fogod venni.

"Lehet-e tüntetni? Lehet-e hangoztatni szabadon a véleményeket?"

Hogyne, csak ha kozalkalmazott vagy nehogy meglasson valaki, mert holnap mar az utcan vagy. Ugyanez igaz kormanyellenes nezetek barmilyen hangoztatasakor is.

Gondolom a kezivezerelt media es a be-nem-nyalt cegek modszeres kicsinalasa mar fel sem tunik neked. Soroljuk a probalkozasokat a birok lecserelesere es az ugyek athelyezesere? Szerencsere elbukott, egyelore.

Tovabbisvanmondjammeg?

ex-dr. vuk 2014.11.05. 19:46:01

@no_successful2: pontosan milyen szakma is ez?

manapsag azok az iparagak mennek csak, amiket a kormany allamilag hizlal, mas nem nagyon (mert a tobbi karara hizlalja ezeket).

mikka 2014.11.05. 19:46:20

@nu pagagyí: te olyan szoci vállalkozó vagy nem? Susogó melegítő meg ilyenek nem?

ex-dr. vuk 2014.11.05. 19:48:14

@Bolsi Buster:

"-eu 2. a gazdasági növekedés"

A beka segge alol most torunk fel. Nem semmi.

"-az eu-nak abba a felében vagyunk ahol nem nő az adósság"

Nem? Az utobbi idoben en rekordmeretu adossagrol tudok (koszonhetoen pl. a gyenge forintnak). Te honnan tajekozodsz? :D

"-óriásit nőtt a foglalkoztatottság"

Valoban a kozrabszolgak szama nagyot emelkedett. Sot a kulfoldre ingazokat is jotekonyan beleszamitja a kormany, csak tudnam mire fel...

Keszthelyi.Aron 2014.11.05. 19:48:22

@igaz_ember: minden mindennel összehasonlítható, ha közös karakterisztikák mentén végzed az elemzést, de minél nagyobb az eltérés, annál alacsonyabb "confidence level"-t teszel az elemzésed végére, hogy kimutasd, mennyire tartod pontosnak a képet az alapvető eltérések miatt (mennyiben lóg ki a lóláb). Az író - amúgy tapasztalatom szerint ez elég általános a mai publicisztikában - ezt nem tette meg.

Jelen esetben úgy érzem, az író is - és az Őt kritizáló blogtársak is - a végletekig mennek, amitől lassan olyan érzésem van, hogy mindenki megőrült, és csak én vagyok villamos :)

Nem látok diktatúrát - de nem látom azt a fényes jelent sem, amit itt az ellenpólus vizionál. Az igazság talán megint valahol Köztetek van. Talán.

nu pagagyí 2014.11.05. 19:48:43

@igaz_ember: A haladási iránnyal van probléma. Nem értem egy szabad országban miért nem lehet szabadon élni. Az nem válasz, hogy a történelem folyamán, alig voltunk szabadok ezért igényeljük a szolgaságot. A magyar politikai osztály éppen most árulja el saját népét, beleértve a magát ellenzékinek álcázó MSZP-t is, amelynek csak szövegértési problémái vannak a diktatúrát meghonosító törvényekkel kapcsolatban.

mobilus 2014.11.05. 19:52:26

A Fidesz, kedves elvtársak, isten ostora számunkra, amiért elbasztuk a magyar rendszerváltást: kezdve Antal Jóskával az élen, folytatva Horn, Medgyessy, Gyurcsány urakkal, s az ostor végén a bojt: Orbán Viktátor. (A szükség-miniszterelnök Boross Péterről jót vagy inkább semmit. Bajnai Mór megtette kötelességét, és mehetett...) Rendszer-szinten nem tudunk mi magunktól rendesen csinálni semmit. Úgy kell nekünk.

A Fidesz az ország sötét oldala! (Nézzétek csak meg hithű kommentelőiket, blogászaikat, megmondóikat, ostoba trolljaikat. Értelmiségeikről talán ne is beszéljünk...) Olyanok, mint az elhagyott kertben a gyom: felütik fejüket, lenyomnak mindent, szaporodnak és kiszorítanak. Csak sok munkával, szakértelemmel, türelemmel, kapával és kaszával lehet rendet csinálni újra, hogy megint termőre fordulhasson. Nehéz munka vár még ránk, ha újra megkapjuk a kapukulcsot.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 19:55:53

@nu pagagyí: "Nem értem egy szabad országban miért nem lehet szabadon élni."

Ez az, hogy nem lesz szabad. Illiberalis. A liberalis (szabad) ellentete :)
Viktor megmondta, csak senki nem erti.

nu pagagyí 2014.11.05. 19:59:38

@mikka: Nyilván te csak ilyeneket ismersz, meg azokat, akik azóta átvedlettek fideszes vállalkozóvá.

Egy normális vállalkozó termel valamit és megpróbálja a piacon elsózni. Én utóbbi fajta vagyok és egyelőre a mi piacunkat nem érte el a különadókkal, koncessziókkal tehetségteleneknek átpasszoló nyomulás. Minket egyelőre csak a hatalom általános ocsmányságai: a bürokrácia burjánzása, a kiszámíthatatlan szabályozási környezet, a hivatalok pöffeszkedése és az általános pangás sújt.

igaz_ember 2014.11.05. 20:01:29

@ex-dr. vuk: :) aranyosan válaszoltál a kérdésekre:) Tehát mennyi a választásra jogosultak száma most és mennyi volt a Horthy korszakban? Van-e antiszemitizmusra utaló törvény? stb... Gabriel Almond meg az összehasonlító politológia az nem játszik tudom. De talán kicsit olvasgathatnád lefekvés előtt. Jót tenne. Kimehetsz-e az utcára tüntetni? Izé azért megnézhetnéd ha mondjuk egy amerikai kormányalkalmazott kimegy Obama ellen tüntetni mi lesz vele:) Naiv vagy egy kicsit de ez kinőhető.
2006 gondolom rendben volt nem igaz? Az volt a magyar demokrácia csúcsa.:) Kettős mérce az meg smafu. Kézi vezérelt média? AZ ATV szabadon mondhatja amit csak akar...a többiről nem is beszélve. Mert a Nyugat Európa legnagyobbja a szabadság száguldó sasmadara a BBC mindig pártatlan mi?:) Mond csak róka koma hallottál Te valamit a skót népszavazásról meg arról, hogyan manipulálta a független, de kormány által fizetett brit média a szavazókat? Hagyjuk már...lehet szavazni, idén pedig három alkalom is volt rá. Meg ugye nemrég született egy német könyv arról, hogy a német igen:) a német média minden csak nem független és komoly gazdasági, politikai befolyások alatt áll. Tessék élni a szavazás jogával, tessék majd leváltani őket... Nyugodtan lehetne folytatni...csak kedvem nincs hozzá...

nu pagagyí 2014.11.05. 20:11:58

@ex-dr. vuk: Én értem, hogy a hatalom nem szereti a szabadságot, azt nem értem, a nép miért nem óhajtja. Nincs már külső elnyomó, akitől fosni kéne, saját megnyomorítóink hanyatt homlok menekülnének, ha csúnyán néznénk rájuk. Bár jól is elsülhet még a dolog, mert a szabadságjogokat csak akkor becsüli meg a nép, ha azt valódi harcban vívja ki. Hogy megmozduljon éreznie kell a terrort, amihez kell egy kis idő, amíg a korábban készen kapott szabadság hiánya érezhető lesz. Ha Orbán célja ez (amit kétlek), akkor egy zseni. Feláldozza magát a nép szabadságáért. Zászló lesz ő a lámpavason.

Larry Silverstein 2014.11.05. 20:13:04

Azt el is hiszem hogy a bolsiknak elegük van a centrális erőtérből.

A macskakő hideg és nyirkos, főként ha az úri szalonból pecsenyeillat és cigányzene hallatszik.

Keszthelyi.Aron 2014.11.05. 20:20:48

@Larry Silverstein: a blogger szerint - ha jól értem a gondolatmenetét - a centrális erőtér az autoriter politikai berendezkedés társadalmi bázisa. Szóval egy igazi bolsinak ebből kb annyira lehet a koncepcióból elege, mint halnak a vízből :)

nu pagagyí 2014.11.05. 20:26:07

@igaz_ember: Én csak azt kérdezném, hová tűnt az ország 56%-ának a joga? Azt már csak úgy mellékesen: miért is rúgták ki azt a közmunka felügyelőt, aki ellenzéki színekben indult a választáson?

Az összehordott hülyeséghalmaz egyéb elemei szót sem érdemelnek, egy valódi demokráciában is mindenki szid mindenkit, de azt egyenlő eséllyel és lehetőséggel teszi, jogokkal körülbástyázva.

Keszthelyi.Aron 2014.11.05. 20:26:42

@nu pagagyí: a szabadság = felelősség. Nem mindenki áll készen rá. Az általános, egyenlő és titkos választójog sok olyan embernek adott beleszólást a közösség ügyeiről való döntésbe, aki nem tud vagy nem akar felelősséget vállalni, és aki így rögtön átadja a felelősséget annak, aki csápol érte - és ezért uralják a demagógok a demokráciákat.

nu pagagyí 2014.11.05. 20:28:30

@Larry Silverstein: A centrális erőtér maga a bolsevizmus. A kisebbség teljhatalma.

igaz_ember 2014.11.05. 20:29:13

@nu pagagyí: mit értesz azon, hogy nem élhetsz szabadon? Mi a szabadság? Vannak rá érdekes válaszok...például, hogy egy kommunista megfogalmazást használjak: a szabadság mindig a másként gondolkodók szabadsága. /Rosa Luxemburg/ azaz lefordítva a maszlagot: kisebbség terrorja előtt a többségi akaratnak meg kell hajolnia. Ok-ok hajlok én ha akarod...:) csak az a baj, hogy ez a demokrácia ellentéte: ott a többség szavazata dönt...a kisebbségnek pedig jogában áll képviselnie a véleményét. Tüntetés, aláírásgyűjtés... stb. Alternatívát ad a kisebbség mindezt szabadon. És amennyiben ez az alternatíva jobb akkor meggyőzheti a többséget is és lehet többségi vélemény. Hol sérül ez az alternatíva?

Larry Silverstein 2014.11.05. 20:29:59

@Keszthelyi.Aron: Nyilván fingod sincs kik voltak a bolsik.

Larry Silverstein 2014.11.05. 20:31:01

@nu pagagyí: Más is szeretne ilyen kisebbséget, csak nem jön össze.

bölcsbagoly 2014.11.05. 20:37:03

@ex-dr. vuk: a kommunista/liberális az a normális, az illiberális/konzervativ a normális. Ugyanis az előbbiek az utópiák, mig az utóbbiak a valóság talaján állnak. Ilyen egyszerű. Nem létezhet gazdaság vezetés/kormányzás az előbbiek alapján, mert az csak szélhámosság, gazemberség révén valósulhat meg. Ezt mutatják a tények, a tapasztalatok.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 20:37:15

@igaz_ember: "zé azért megnézhetnéd ha mondjuk egy amerikai kormányalkalmazott kimegy Obama ellen tüntetni mi lesz vele:)"

Te ezt hasonlitod ossze a kozalkalmazottakkal? Amerikaban kirugjak a tanart, ha kormany ellen tuntet? Nem valoszinu. Itthon? Valoszinu. Vagy pl. onkormanyzati ceg alkalmazottjat, mert ellenzeki szinekben indult? Nem, mi?

444.hu/2014/11/04/udvozoljuk-a-pitianer-politikai-bosszuallas-hazajaban/

Mit szamit, hogy hany szavazo van? Mindket valasztasi torvenyt ugy csurtek csavartak, hogy az nekik kedvezzen. Erdekes, hogy 600ezerrel kevesebb szavazoval is meglett ugyanaz az eredmeny.. Jeeee, de meglepodtunk.

"2006 gondolom rendben volt nem igaz?"

Nem ertem a kerdest. Milyen szempontbol?

"AZ ATV szabadon mondhatja amit csak akar"

Jaja, meg az RTL is. Csak kapnak a nyakukba egy szemelyre szabott adot. Nehany radio meg elvesziti a frekvenciajat. Jee'.

"Tessék élni a szavazás jogával, tessék majd leváltani őket"

Ja. Kivancsi leszek 4 ev mulva hogyan kell valtoztatni a valasztasi torvenyeket, hogy ujra meglegyen ez az eredmeny.

Gondolom amiket leirtam azt meg laza mozdulattal ignoralod.

A szemelyeskedest pedig abba kene hagyni, nem?

Keszthelyi.Aron 2014.11.05. 20:37:25

@Larry Silverstein: Nyilván :)

Ennél csak az nyilvánvalóbb, hogy csak egymás idejét raboljuk, ha kommunikálunk.

További szép estét kívánok Neked és sikerekben gazdag jövőt!

bölcsbagoly 2014.11.05. 20:38:02

az a normális= az anormális

ex-dr. vuk 2014.11.05. 20:38:28

@nu pagagyí: "Nincs már külső elnyomó, akitől fosni kéne" - a fidesz csinal ellensegkepet. EU, USA. Meg akarki, aki az o hatalmat korlatozni kivanja vagy felhivja a figyelmet a lopasokra.

Krisz11 2014.11.05. 20:39:13

"A demokrácia nem tudta megakadályozni a valódi rendszerváltás elmaradását,"

Értelmes megfogalmazásból 1-es. Azt akartad mondani, hogy a demokráciával ló...-t nem értünk, mert akkor is elmaradt a valódi rendszerváltás.
Ezért kell egy erősebb rendszer, ami majd megvalósítja a váltást.
Én százszor inkább élek egy tekintélyelvű rendszerben, mint hogy még egyszer az életben visszajöjjön az SZDSZ féle csürhe meg a liberalizmus.

igaz_ember 2014.11.05. 20:39:27

@nu pagagyí: No ezért kell elolvasni Gabriel Almond nyugati választási rendszerekkel is foglalkozó könyvét. Szinte mindenhol a relatív és nem az abszolút többség szavazata dönt. Ergó aki nem ment el szavazni az egyből nem játszik. Aki elment de olyan pártra adta amely gyakorlatilag a bejutási küszöbért rimánkodik...eleve szivacs. Miről szólna ez? Fogjon össze az ellenzék!:) Megtette? Hát...nem fejteném ki. Vagy legyen két nagy párt és kész. Lehet vitatkozni ez jó vagy nem...de nem ez dönti el hogy demokrácia egy adott rendszer vagy nem. Máshol meg inkább hagyjuk:) Lásd USA elnökválasztás...na az az igazi dráma:) Ott aztán hiába a több szavazat nominálisan, ha az elektorok a másik oldalon vannak többségben. Teljes káosz, nem beszélve hát finoman mondjam...érdekes manőverekről. Bush és a floridai afro amerikai szavazók, illetve nem szavazók mert nem tudtak szavazni... vagy hát a beadott mese a Kennedy - Nixon első csatáról...ahum Bobby Kennedy szegény ha élne tudna mesélni arról, hogyan kell szavazatokat szerezni a bratyónak....:) Összefoglalva az a választási rendszer dönti el, hogy a relatív vagy az abszolút többség számít...de ettől még mindkettőben válható a kormány...ha van alternatívája.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 20:41:37

@bölcsbagoly: megis hogyan sikerult a liberalist es a kommunistat egy kalap ala venned?... Ezek eppen ellentetesek.

A liberalis mitol gazemberseg? Lehet, hogy valamit felreertesz.. egyszeru ez: liberalizmus a vallalkozas es a cselekves szabadsaga (amig masokeba nem utkozik). Szoval csak azert mert valakinek jol megy az uzlet nem vesszuk el a kenyeret. Amit orban csinal na AZ a kommunizmus. Akinek jol megy (kulak) attol elvesszuk es sarba tiporjuk, megbelyegezzuk bunozonek.
Igen a piacot kell iranyitani, hogy elkeruljuk a monopoliumot. Orban ennek az ellenkezojet csinalja: elzavarja a versenytarsakat, hogy monopoliumot alakithasson ki (a haverjainak).

Valami furcsa kepzavarban elsz szerintem...

bölcsbagoly 2014.11.05. 20:43:11

@nu pagagyí: érdekes, amikor csődközelbe vitt minket az mszp/szdsz sem az amik, sen Almunia, sem a hitelminősitők, sem a norvég miniszter, sem Jóbarát Bandi nem aggódott! Mióta egyre jobban mennek a dolgok,a egyre több szálkát találnak a szemünkben!Nem furcsa?

ex-dr. vuk 2014.11.05. 20:45:15

@igaz_ember: " Szinte mindenhol a relatív és nem az abszolút többség szavazata dönt"

Magyarorszagon ez ugy nezett ki, hogy a szavazatok 47%-a (vagymennyi) 66%-nyi mandatumot ert. Igazsagos. lol

bölcsbagoly 2014.11.05. 20:46:15

@ex-dr. vuk: a közös bennük, hogy utópiák, ha nem tudnád! Mindkettő a demokráciára hivatkozik mint alapra, de szerintük ez csak akkor létezhet, ha ők vannak a hatalmon. A libsikkel ellentétben a komcsik legalább nem papolnak toleranciáról, miközben a legintoleránsabb banda.

igaz_ember 2014.11.05. 20:47:00

@ex-dr. vuk: Jó de mit csináljak, ha a jelenlegi választási rendszerrel leváltható lett volna a kormány...a többit már leírtam...amúgy meg ezt a rádiók elvesztik a frekvenciát témát a baloldal is csúcsra járatta...no meg hogy is volt a rendszerváltástól gyakorlatilag 2000-es évekig tartó ballib média fölénnyel? Folyamatosan sípoltak is miatta nyugaton is...nem akkor kellett volna esetleg kezet nyújtani és megbeszélni? Ez már sérelmi politizálás. Amúgy meg a magyar politikai rendszerek számszerű összehasonlításának a kérdése még mindig áll a részemről...azt meg te ignoráltad...:) és áteveztél máshová, mivel én a blogbejegyzés miatt írtam le először, hogy ezek az összehasonlítások egyszerűen viccesek. Érzelmi alapúak a tényektől nagyon messze vannak.

bölcsbagoly 2014.11.05. 20:48:26

@ex-dr. vuk: te tényleg idióta vagy, lol: Ez egy vegyes választási rendszer! Angliában 90%-ot érne! 106 egyéni mandátumból ugyanis 96-ot nyertek a kormánypártok! 2010-ben meg 173at 176-ból! Az hány%?

Keszthelyi.Aron 2014.11.05. 20:49:01

@bölcsbagoly: igen érdekes felvetés. Mármint az egy igaz üdvözítő út.

Tapasztalatom szerint a hatalomgyakorlás, mások vezetésének módja általában illeszkedik a közegbe, ami körülveszi. Néplélek, kultúra, gazdasági helyzet, társadalmi csoportok összetétele/mozgása, preferenciáik változása, satöbbi. Általában nem éli túl a töréstesztet az, aki nem képes adaptálódni, ha az igények megváltoznak. Krízishelyzetben pl nincs demokrácia - mert nem engedhetjük meg. Aztán lebontva emberekre/csoportokra, van akiknek folyton fogni kell a kezét, van akit hagyni kell, hogy termeljen, van akit folyton ellenőrizni kell.

Még ha azt mondanád, hogy a jelenlegi viszonyok között az illiberális/konzervatív a hatékonyabb válasz a külső és belső kihívásokra, akkor erről akár érdemes lenne vitázni.

De a megfogalmazásod kicsit olyan képet fest nekem, hogy most jöttél a hegyről egy pár kőtáblával, és higgyek, vagy elkárhozok :)

igaz_ember 2014.11.05. 20:49:56

@ex-dr. vuk: :) akkor szerinted a britek? Náluk ennél is rosszabb az arány. Gyakorlatilag szinte ezért tűntek el a brit liberálisok...illetve ezért léptek át olvadtak be javarészt a brit Munkáspártba. Akkor az sem demokrácia?:) Vagy az USA az elektori rendszerrel?:) Csak hogy a két angolszász nagy demokráciát említsem. Össze kell fogni az ellenzéknek egy jó program és új arcok...na ez a nehéz én tudom...de hát senki sem mondta nekik, hogy ezt tegyék magukkal.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 20:50:21

@bölcsbagoly: trollocska, ervek helyett leidiotazza a masikat.
veled se erdemes vitazni.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 20:52:14

@bölcsbagoly:

jelen esetben a kommunistakat orban testesiti meg. nevben nem, csak tettekben. innen gondold ujra az egeszet.

bölcsbagoly 2014.11.05. 20:52:47

@ex-dr. vuk: kétféle liberális létezik: az egyik amelyik hisz is benne, az egy utópia infanitilis híve. Híszen tudja, hogy megvalósithatatlan. A másik meg a szélhámos, gazember, aki libsi elveket hangoztatva űzi piszkos játékait, ahogy azt tapasztalhattuk az szdsz 20 éves tevékenysége alatt!

bölcsbagoly 2014.11.05. 20:55:03

@ex-dr. vuk: rablómese, csak nyivákolj tovább...A legjobb bizonyiték rá, hogy nincs igazad, az, hogy megvalósitható célokat tűz ki és valósit meg!

ex-dr. vuk 2014.11.05. 20:55:23

@igaz_ember: en nem akartam magyar politikai rendszereket szamszeruen osszehasonlitani, ezt nem tudom honnan vetted. eredetileg nem is tolem kerdezted, csak valaszoltam par kerdesre abbol a hsz-bol.

"Ez már sérelmi politizálás."
Na ezt a fidesznek sikerult csucsra jaratni 2002 utan. A legfobb serelmuk a valasztasi vereseguk volt, innentol kezdve szettrollkodtak 2010-ig a kormanyzast (mindennek ellentmondtak, akar jo lett volna akar nem), ami fenyesen be is jott. A serelmi politizalas meg mindig tart a reszukrol, eltipornak mindenkit, aki az utjukba kerul, azok a varosok, ahol nem ok nyertek, azokkal rossz belegondolni, hogy mi lesz. A legszomorubb, hogy mar elore ezzel fenyegettek, zsaroltak. Nyiltan. Felelmetes ez az egesz.

Nezd ennyire en nem akarom beleasni magam, mert mar csak kibicelek, jo messzirol.

igaz_ember 2014.11.05. 20:56:10

@bölcsbagoly: ja...így van a brit választási rendszer a relatív győztest nagyon jutalmazza, a vesztesek mehetnek a levesbe...na az a rendszer amelyik sokkal rosszabb a miénknél...de hát ők a Great Britain nekik lehet még az EU alapelvének számító szabad munkavállalást is megtorpedózni. Lehet nekik nekik fenyegetni...lehet a skót szavazást a hazug médiával befolyásolni...mert ők a Great...ja és persze lehet minket szidni.:) na ez a gáz...

bölcsbagoly 2014.11.05. 20:56:19

@ex-dr. vuk: ne nyivákolj, ha idióta állitásokat írsz, akkor minek kerteljek?

ex-dr. vuk 2014.11.05. 20:56:26

@igaz_ember: nem ismerem az o valasztasi rendszeruket, de egy dolog biztos. Attol, hogy barmelyik oldal nyer, nem kell elkezdenie aggodni egyetlen cegnek sem, hogy emiatt ok el lesznek tiporva allamilag. Ez egy kurva nagy kulonbseg am.

Larry Silverstein 2014.11.05. 20:57:45

@bölcsbagoly: Ez igaz.

Üditő kivétel Orbán a magyar politikában, elmondja a céljait és meg is valósítja őket.

Tisza Kálmáni Helmuth Kohli életmü, korának legnagyobbja, nem csak Mo-n.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 20:57:58

@bölcsbagoly: "megvalósitható célokat tűz ki és valósit meg"

Ebben igazad van: ki van tuzve az illiberalis berendezkedes, es nincs ketsegem, hogy meg is lesz valositva.

Valamint az is ki van tuzve celul, hogy a holdudvar megerosodjek, megtollasodjek. Effelol sincs ketsegem, hogy sinen van a dolog.
Ami aggaszto az a egy csomo mas dolog, ami nem celjuk, de az kene hogy legyen.

Larry Silverstein 2014.11.05. 20:59:50

@ex-dr. vuk: 'Attol, hogy barmelyik oldal nyer, nem kell elkezdenie aggodni egyetlen cegnek sem, hogy emiatt ok el lesznek tiporva allamilag.'

Magyar cégeket sosem bántottak. Az a botrány hogy ez nem alap bármilyen magyar politikai irányvonalon.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 20:59:55

@bölcsbagoly: ha idiota allitasokat irok (szerinted), akkor ervekkel cafold meg. ha ez nem megy akkor inkabb mondd, hogy nem megy es hallgass.

"Híszen tudja, hogy megvalósithatatlan."

Marmint mi a megvalosithatatlan? Az, hogy az allam ne tiporjon el valakit mert kedve szottyan, hanem mindenki szabadon eljen es vallalkozzon anelkul, hogy be kene nyalnia a kormanynak? Szerintem ez nem megvalosithatatlan, csak a fidesznek nem sikerul :)

igaz_ember 2014.11.05. 21:00:23

@ex-dr. vuk: jó csak tudod van ok okozat...elég nehéz miután a média 1998-től pofán köp folyamatosan higgadtan leülni és azt mondani jó...az MDF nem kis mértékben a magyar ballib médiának köszönhetően bukta a 1994-es választásokat. Egyszerűen a 90-es választások után nem lehetett egy értelmes cikket olvasni még azokról az erőfeszítésekről sem amit az MDF az euroatlanti integráció érdekében tett. Egy két cikk a korszakból az ÉS-ből. Én nem csodálom, hogy elegük lett. :)

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:01:14

@Larry Silverstein: egyreszt nem igaz, hogy magyar cegeket nem bantottak (csak azt nem aki az o kolykuk), masreszt meg ennek pont nem szabadna, hogy szempont legyen. Ha ez szempont akkor mar reg nincs vallalkozas szabadsaga az orszagban.

bölcsbagoly 2014.11.05. 21:02:36

@Keszthelyi.Aron: na ja, ha politiuzálás helyett filozófálnio akarunk, akkor bármilyen elvek alapján elképzelhetünk kormányzást, csakhát az nem egy öncélú valami (ez volt az mszp/szdsz koalició fő bűne: megtömni a zsebüket és a holdudvarukét) és most is emiatt ácsingoznak újra a hatalomért.
Abból a helyzetből ahova 2010-ben az országot vitték más kiút nincs, mint amit a fidesz felvállalt. Ennek legjobb bizionyitékai az eddig elért eredmények. Csak hát az ellenzéknek erre 4,5 éve egy jó szava nem volt! Ez is őket jellemzi.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:04:18

@igaz_ember: en elhiszem, hogy a fidesznek nem tetszik a szolasszabadsag .. aztan ennek korlatozasat ra lehet fogni akarmire es akarkire, hogy "azert csinaltuk mert a rohadt mszp" .. erdekes meg az elmult 4 ev torteneseinek is az mszp az oka pedig mar reg sehol nincsenek.

szanalmas ez az egesz.

Larry Silverstein 2014.11.05. 21:04:56

@ex-dr. vuk: 'egyreszt nem igaz, hogy magyar cegeket nem bantottak'

tényleg?

'masreszt meg ennek pont nem szabadna, hogy szempont legyen'

de pontosan ez kell ide

'Ha ez szempont akkor mar reg nincs vallalkozas szabadsaga'

Orbán nem a vállalkozás szabadságáért, hanem a magyar vállalkozók szabadságáért felel. Ami annál nagyobb minnél szarabb a többinek.

Ezt nem nehéz belátni, ugye?

igaz_ember 2014.11.05. 21:05:45

@ex-dr. vuk: Hát ha te a multikat és a külföldi bankokat magyar cégeknek nevezed... legyen...de őket meg csak a pénz érdekli...nyilván nem puszilgatják Vikit ha nem tetszik neki, hogy zsákban viszik el a profitot...:) Amúgy megértem őket is...képzeld el meg van neked engedve minden aztán snitt...szabályoznak...na persze hogy a tőke ettől fázik mindenhol. Nézd meg mindig tart a vita az USA New Dealjéről a 30-as évek óta...röhej...majd meg is sajnálom őket rögtön.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:07:21

@bölcsbagoly: a fidesz lehetett volna valasz az mszp szarsagaira. de aztan mikor olukbe hullot a dolog, akkor semmi mast nem csinaltak, csak intezmenyesitettek a lopast es a propagandat, valamint modszeresen rakeszultek, hogy maradjanak is a helyukon ennek ellenere. Eddig sikeresek, csak az orszag fogja megsinyleni (illetve mar meg is tortent)..

Van meg olyan orszag, akivel a kormany nem veszett ossze az oroszokon kivul? Ja a torokok :) Latszik, milyen rendszert szeretne viktorka. Szar neki, hogy meg letezik internet es azt nem tudja megregulazni. Azert derekasan kuzd vele, mint diszno a jegen. :D

bölcsbagoly 2014.11.05. 21:07:37

@ex-dr. vuk: attól vagyotk infantilisek, hogy nem akarjázok felfogni, hogy az ember közösségi lény és a közösségi érdekeknek/céloknak lehet csak prioritása.
A ti szabadságotok az = szabadosság; csak a jogaitok ismeritek/azért harcoltok, nem törődtök a kötelességeitekkel amik a jogokkal együtt járnak.
Folyton demokráciát hirdettek, de azt csak akkor fogadjátok el, ha ti vagytok hatalmon.
Toleranciáról pofáztok, miközben maximálisan intoleránsok vagytok mindennel szemben amit nem kedveltek (innen a folyamatos nácizás, antiszemitázás, rasszistázás is).

nu pagagyí 2014.11.05. 21:08:39

@Keszthelyi.Aron: A szabadsághoz felelősségnek is kell társulnia, különben a szabadság is elvész. Ennyiben van igazad. Nálunk utóbbit csak önkéntesen vállalta az, akikből balekot csinált a kizárólagos hatalomra törő politikai-gazdasági maffia.

A mai viszonyok már a totális felelőtlenségről szólnak. A képviselő nem a választóit képviseli, hanem a pártját. A pártok már programot sem hirdetnek, de ha igen meg sem próbálják betartani. A sajtó nem képes ellenőrizni a hatalmat. Az állam káderlerakat és a hatalom cinkostársa. Már azt sem tudjuk hol születnek a döntések, a törvényjavaslatokat félművelt hülyék terjesztik be. A miniszterek arctalan senkik, helyettük sötétben bujkáló fontos emberek garázdálkodnak.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:08:51

@Larry Silverstein: Orban a sajat holdudvaranak az uzleteiert dolgozik. Senki es semmi mas nem szamit.
Csak tudod ha a kulfoldi toke elmenekul (mert igy el fog), akkor ott nem lesz SEMMI. Ugye ezt felfogod?

Az utolso meg lekapcsolja a villanyt.

igaz_ember 2014.11.05. 21:08:52

@ex-dr. vuk: Ki korlátozza a szólásszabadságot ma? Mondhatsz amit akarsz. Én csak a 2006-as októberi események tüntetőit tudom felhozni...ők aztán rendesen kaptak a magyar szólásszabadságból. Képzeld el mi lett volna itt a frankó Internetadó elleni tüntetésből 2006 őszén.:)

bölcsbagoly 2014.11.05. 21:10:06

@ex-dr. vuk: nese, mese, meskete. 2010 óta egyfolytában sároztok , rendszerint alap nélkül. A konstruktivitás halvány nyomát sem mutatjátok semmilyen téren sem.Viszont egymást veritek le hazaárulásban, külföldön való panaszkodásban, rémhirterjesztésben, riogatásban, hazudozásban.

igaz_ember 2014.11.05. 21:10:07

@bölcsbagoly: Ja ez egy régi ügy: a liberálisok mindenhol a világon csak akkor mondják liberálisnak a rendszert ha ők kormányon vannak...na ebből lett nekem anno elegem.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:11:45

@bölcsbagoly: nem tudom ki az a "ti" .. en itt egyedul ulok a szobaban (egyelore).

Pontosan milyen kotelessegrol beszelsz?
Amig jogok nincsenek, addig milyen kotelesseg jon szoba? Ha nem vallalkozhatok szabadon, akkor mi a faszt lehet csinalni egyaltalan? Na ez a kommunizmus.

"Folyton demokráciát hirdettek, de azt csak akkor fogadjátok el, ha ti vagytok hatalmon."

Ezt mar annyi baromtol hallottam, nem magyaraznad meg? En leszarom h ki van hatalmon, amig biztositja a szabadsagjogokat. Ha nem biztositja, akkor meg takarodjon a faszba el, minek van ott.

"maximálisan intoleránsok vagytok mindennel szemben amit nem kedveltek"

Mint pl.? Mivel nem voltam tolerans? Valoban, az elnyomassal szemben nem vagyok az. Milyen meglepo.

Larry Silverstein 2014.11.05. 21:12:31

@ex-dr. vuk: 'Orban a sajat holdudvaranak az uzleteiert dolgozik.'

naná, de mi a baj ezzel? mégis kinek a holdudvaráért kéne?

'Csak tudod ha a kulfoldi toke elmenekul (mert igy el fog), akkor ott nem lesz SEMMI.'

miközben a ballibsik ezt lihegik 5 éve, megint senki nem akarta őket a kormány közelébe engedni.

A külföldi tőke SOHA nem ömlött olyan mennyiségben Mo-ra mint ebben az évben (emellett már főleg a reálgazdaságba jött, nem a bankok mérlegeibe)

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:13:52

@igaz_ember: ha mar 2006 .. milyen erdekes, hogy a fidesz oket bekes tuntetoknek nevezte, mig a fidesz szekhazba bemenoket es ott a foldon ucsorgoket aggressziv eroszakos csocseleknek...

Nem fura ez?

Valoban, a szolasszabadsagot meg nem sikerult (teljesen) korlatozni, de azert probalkozasok vannak ra. Mintha pl. Lazar Janika kommenteloket is perelt volna regebben.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:16:34

@bölcsbagoly: na jo jo ez mar a propaganda resze, ez nem erdekel.

@igaz_ember:

*sign* .. nem a szabalyozasrol van itt szo, hanem az igazsagtalan szabalyozasrol. Erdekes, hogy a reklamado 80%-at az RTLklub fizeti. Jeee' ez aztan a "szabalyozas". Szabalyozni KELL. Nyilvan. De ez nem szabalyozas amit csinalnak, hanem rablas es kiutasitas, raadasul szelektiven. Es nyiltan. Nem tudom miert becezed szabalyozasnak, mikor ok maguk montak meg, hogy mi a celjuk ezzel.

Larry Silverstein 2014.11.05. 21:16:41

@ex-dr. vuk: 'Az Európai Bizottság őszi prognózisáról tartott brüsszeli sajtótájékoztatón az egyik újságíró aziránt érdeklődött, hogy lehet, hogy Magyarországon várható a legnagyobb beruházásnövekedés idén.'

www.portfolio.hu/gazdasag/egy_rendkivuli_adat_miatt_kerult_teritekre_magyarorszag_brusszelben.205922.html

Érdekes módon se a diktatúra, se a demokrácia eltiprása nem ijeszti el a befektetőket.

Érdekes módon az államkötvényeket fele annyi haszonért is megveszik a befektetők mint amikor a bolsik kormányoztak.

nu pagagyí 2014.11.05. 21:18:12

@bölcsbagoly: Éppen ezért ti úgy osztanátok el a dolgokat, hogy a szabadság csak benneteket illet, a népnek meg csak a felelősség jár.

Valóban nem párosult megfelelő felelősség a korábbi szabadsághoz, amivel vissza is éltetek, hiszen akkor is loptatok minden erkölcsi gátlás nélkül, szennyeztétek a közéletet, terjesztettétek az ostobaságot. De most végre sikerült rendszert csinálni az aljasságból. Gratulálok hozzá, remélem rövid lesz a mulatság.

Keszthelyi.Aron 2014.11.05. 21:18:24

@nu pagagyí: ez könnyű. A döntéseket a jahudi gyíkemberek hozzák elsötétített szobákban :D

Sajna a független média mítosz. Amíg pénzt és hatalmat lehet vele csinálni, addig az is marad.

És én speciel pártolnám a visszahívhatóság intézményét - és még a kötött mandátumot is. De az általános, egyenlő és titkos választások világában ez utópisztikus.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:18:45

@Larry Silverstein: "naná, de mi a baj ezzel?"

Na innentol ertelmetlen az egesz :) Nyilt penz- es piacrablas szerinted total rendben van, akkor nincs ertelme a vitanak :D

Inkabb azt mondom, hogy majd meglatod (bar ne legyen igazam).

Tudod a haveroknak osztogatast rendes orszagban buncselekmenykent kezelik, nalunk meg ez a termeszetes :) Na ezert is huztam en el.

bölcsbagoly 2014.11.05. 21:19:58

@ex-dr. vuk: félrebeszélsz! nem Oroszorszéágot, Törökországot, Kinát vagy Singapurt szeretne Mo-ból, hanem utálja azt a neolib/neokon stilust ami az EU-t és az USA-t jellemzi manapság. Nem óhajt senki gyarmata lenni, nem óhajt olyant hallani mint amit a holland libsi EP menyecske képes volt fennhangon kijelenteni az EP nem régi ballibsi szeanszán:
"Igaz, hogy minden magyar törvény megtaklálható más EU országok törvénykezésében, de összességükben a SZELLEMISÉGÜK elfogadhatatlan!"
No ez a libsi gondolkodásmód kvinteszenciája!
Nem az a rossz ami tényleg az, hanem amire egy libsi azt mondja! Az ahol a román-magyar meccs után egyformán büntetik a románokat és a magyarokat is! Ahol elfogadható, hogy érvényben legyenek a Benes-dekrétumok, ahol amagyarok rasszisták, de a cigányokat kitoloncolók már nem, stb, stb.
Ezek a te ingerküszöbödet persze nem érik el...

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:20:02

@Larry Silverstein: a korrupcio nagy ur. nalunk ez a "helyi szokas".

tudod orbanka egyik kezevel multikat lok ki a kapun, mig a masikkal simogatja a masikat. Vajon miert? Gondolkozz!

igaz_ember 2014.11.05. 21:20:53

@ex-dr. vuk: őőő szerinted 2006. október 23-án azok az egyetemisták akiket kirángattak a kedves beazonosíthatatlan te adódból is fizetett rendőrbácsik a körúti kocsmákból és rommá verték őket csak a biztonságunk kedvéért az ok? Tök mindegy nekem mit mondtak most...nagyon helyesen nem verték meg az "intelligens fiatalokat" a Fidesz székháznál. Már szimpatikusabb az elintézési módja. Jegyzem meg: a rendőri erőszakot egyesek erősen szerették volna elérni az érzéseim szerint, de ilyen provokációhoz nem elég vegzálni a Hír TV stábot...:) Fidesz ellen lehet tüntetni nyugodt szívvel...lehet még eredménye is lesz...:) Na ennyi a különbség: pont jó a példa.

bölcsbagoly 2014.11.05. 21:21:45

@nu pagagyí: ne magatokból indulj ki! A fideszeseknek gyakorlatilag nem maradt ellopnivalójuk! nem hagytatok nekik semmit!

Larry Silverstein 2014.11.05. 21:21:55

@ex-dr. vuk: mit vartyogsz?

az előbb még azt mondtad hogy ha elmennek a multik, nem lesz itt semmi.

eszednél vagy?

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:23:46

@Larry Silverstein: "A külföldi tőke SOHA nem ömlött olyan mennyiségben Mo-ra mint ebben az évben "

Erre valami hivatkozas?

@bölcsbagoly: "Nem óhajt senki gyarmata lenni" jaj ez de szanalmas, szinten a propaganda resze.. egy szabad orszag nem gyarmata senkinek, egyszeruen egyenlo eselyeket teremt mindenkinek (magyarnak es kulfoldinek egyarant).

Azert mekkora hiszti lenne, ha hirtelen az ukran vagy a horvat allam elkezdene lerabolni az OTP-t vagy a MOL-t igy :D Akkor lenne csak orokharag, akkor mar nem tetszene a modszer viktorkanak.

De szerintem te meg mindig nem is erted mi az, hogy liberalis. Na nem baj majd a KDNP iden megmondja h vasarnap hova menjel, aztan jovore azt is hogy a het tobbi napjan.

nu pagagyí 2014.11.05. 21:24:38

@Larry Silverstein: Valódi beruházásról tudsz? Mert nem nagyon van. Nyilván a kifosztott bankok tőkepótlása és más ilyesmi nyomja fel a számot, no meg a rendszerszintű adathamisítás. Tudod, amikor lentről felfelé egyre nőnek a teljesítés számai és a végén több traktor készült a papirok szerint, mint amennyi elfér 93 ezer négyzetkilométeren.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:25:06

@Larry Silverstein: ha elmennek, nem is lesz. persze papiron meglesz a munkanelkuliseg, mindenki kozalkalmazott lesz.. csak tudnam ki fogja fizetni.

"10 malacot exportalunk, a tobbit meg megesszuk mi!"

Larry Silverstein 2014.11.05. 21:26:39

@ex-dr. vuk: tehát attól rettegtél, mi lesz ha orbán miatt elmennek a multik.

majd miután szembesültél a tényekkel, előadtad miért rossz hogy ömlenek magyarországra a befektetések.

te normális vagy?

igaz_ember 2014.11.05. 21:27:04

@ex-dr. vuk: hááát sajnálom de a kereskedelmi tévékért sírni nem fogok...:) Egy normális magyar történelmi sorozatot, kulturális adást, vagy értelmes embernek nézhető műsort nem tudtak összehozni... amit meg igen az meg hááát....:) De érdekes módon csodálatosan üzemelnek....annyira nem fájhatott. És Viki ellenesebbek mint valaha. Nemde ez a kontraproduktivitás? :)

nu pagagyí 2014.11.05. 21:27:07

@bölcsbagoly: A fideszesek önerőből nem tudtak boldogulni, ezért is lettek fideszesek. Most erővel lophatják el, amire becsületes versenyben csak ácsingóztak.

Larry Silverstein 2014.11.05. 21:27:40

@ex-dr. vuk: 'Az Európai Bizottság őszi prognózisáról tartott brüsszeli sajtótájékoztatón az egyik újságíró aziránt érdeklődött, hogy lehet, hogy Magyarországon várható a legnagyobb beruházásnövekedés idén.'

www.portfolio.hu/gazdasag/egy_rendkivuli_adat_miatt_kerult_teritekre_magyarorszag_brusszelben.205922.html

Érdekes módon se a diktatúra, se a demokrácia eltiprása nem ijeszti el a befektetőket.

Érdekes módon az államkötvényeket fele annyi haszonért is megveszik a befektetők mint amikor a bolsik kormányoztak.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:28:58

@igaz_ember: ki mondta, hogy az oke, hogy a rendorok artatlanokat vertek meg? Nem oke.

De ha szerinted bekes tuntetes volt 2006-ban, akkor innentol nincs mirol beszelnunk.

" a rendőri erőszakot egyesek erősen szerették volna elérni"

Marmint a fidesz szekhazfoglalasnal bekesen uldogelok es skandalok? Mivel?
Egy papara emlkekszem, aki odament es azt ismetelgette, hogy "akartok savat az arcotokba??" szerintem o nem a tunttokkel volt :D

"Fidesz ellen lehet tüntetni nyugodt szívvel...lehet még eredménye is lesz"

Muhahaha, megis mi?

Larry Silverstein 2014.11.05. 21:29:44

@nu pagagyí: bizonyára.

-lehet hogy az állampapirt is azért veszik meg fele haszonért, mint a bolsik idején mert be vannak szarva az Orbán diktatúrától.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:30:59

@Larry Silverstein: felvettek a "helyi szokast". de mar mondtam.

igaz_ember 2014.11.05. 21:31:53

@Larry Silverstein: Ja de miért is riadnának meg...jók a befektetési körülmények...a foglalkoztatás is nőtt...de ez mind kamu a másik oldal szerint..:) Pedig ha engem kérdezne meg egyszer az ellenzék mivel is lehetne sikeresen támadni Viktort ugye.:) Mert azért nem minden rózsaszín csak hát ahhoz gondolkodni is kellene nekik...az meg nem megy mostanság. Nem ezekkel az ügyekkel...mert ez a jaj a demokráciának műsor nagyon gyenge lábakon áll.

Keszthelyi.Aron 2014.11.05. 21:34:37

@bölcsbagoly: Mindenki tömte, mindenki tömi, és mindenki tömni fogja a zsebét, aki a politika közelében van. Makótól Jeruzsálemig, Arktisztól Antarktiszig (ezt csak azért írtam, hogy én is kinyilatkoztassak valami megfellebbezhetetlent hogy pariban legyünk).
No persze kivéve talpig becsületes jelenlegi kormányunkat :)

Az elvek érdekes dolgok. Nem kommentálnám senki elveit. Maradjunk a gyakorlati megnyilvánulásoknál, mert azok eléggé tényszerűek, hogy megnézzük, hasznosak-e. A lépéseik érthetőek. Célszerűek a maguk számára, és szemlátomást kiszolgálják a választóik és támogatóik érdekeit. Amit tesznek általában megfelel a törvény betűjének.

Az "ellenzék nem ismeri el a kormány remek munkáját" elég messzire visz. Az elmúlt 25 évben mindegyik kormánynak voltak jó húzásai. Az ellenzékük sose dicsérte őket. Attól tartok ennek nincsenek meg a hagyományai kicsiny hazánkban. Nálunk a "tiszteld az ellenfelet" valahogy nem megy.

És nem értek egyet azzal, hogy a szocik 2010-ben vitték az országot a bajba. Először 96-ban, amikor nem engedték Bokrosnak a tényleges strukturális átalakítást, majd 2002-ben a 100 napos agymenés. Minden más igazából ezek farvizén történt szerintem. 2010-ben legalább elkerülték az államcsődöt, és romos, de nem reménytelen helyzetet adtak át - sovány vigasz persze, hogy voltak rosszabbak is :)

nu pagagyí 2014.11.05. 21:35:02

@igaz_ember: A kereskedelmi TV-nek az a dolga, hogy nézzék. Aki komoly dolgot akar, annak korábban ott volt a közTV. Sajnos a mostani már csak propagandát és proklamációkat közvetít, csak hivatalból nézi az, akinek munkaköri kötelessége az ott folyó rettenet megtekintése.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:36:11

@Larry Silverstein: meg mert tuzzel vassal ellehetetlenitenek mas befektetesi formakat. Minap volt errol valami cikk. Ha akarod elovadaszom

az egesszel az a gond, hogy a politikai szeljarastol fuggenek a vallalkozasok.
mindegy elkezdtel szemelyeskedni ugyhogy hagylak is nyugodni.

Larry Silverstein 2014.11.05. 21:36:52

@igaz_ember: először: -a befektetőket egyáltalán nem érdekelné egy tényleges diktatúra, az se ha a magyarok napi 20 órát törnék a követ

-a befektetők leszarják ezt, imádják a fejletlen államokat, diktatúrákat /nyilván nagyobb kockázatért nagyobb hasznot kérnek/

-csodálkozom is mindig, hogy a libsi sajtó a demokráciát mint vmi befektetés-mágnest próbálja beállitani (emellett persze főleg az olyan demokráciát ahol a libbsik a demokraták)

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:38:31

@igaz_ember: nem az a lenyeg, hogy kinek tetszik es kinek nem. ha nem nezik csodbe megy (hacsak nem valtoztat), ha meg nezik akkor sikeres lesz. de nehogymar az allam mondja meg h mit nezzek, es nehogymar az allam akarjon tonkretenni egy vallalkozast, csak mert neki nem szimpatikus. Ez elvi kerdes, amit szomoru ha nem ertesz.
Miert vagy abban biztos, hogy holnap nem eppen a te vallalkozasodat fogjak csodbe vinni, mert valakinek nem tetszik ott a fejesek kozul (esetleg rosszat mondott valahol valamikor)? Gondolj mar bele.

nu pagagyí 2014.11.05. 21:38:39

@Larry Silverstein: Nincs már válság és van aki szereti a veszélyes életet. Van olyan is, aki Burkina Fassói kötvényeket vásárol és fogadást köt rá, hogy nem fizetik vissza.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:39:40

@Larry Silverstein: ugye nem erted mi a kulonseg rizikoban diktatorikus es demokratikus orszag kozott? Na ez a baj...

igaz_ember 2014.11.05. 21:39:55

@ex-dr. vuk: Hmmm lett netadó? akkor meg miről beszélsz? Ha szerinted a 2006-os október 23-i Fidesz gyűlés nem békés volt akkor nincs miről beszélnünk de tényleg. Aztán ők is kaptak csak a viszonosság elve miatt ugye...:) A TV székház az más volt...de ott az a kérdésem miért nem fojtották el az elején?:)
Szerinted mi más értelme volt a mostani műbalhénak a Fidesz székháznál? Provokáltak...a parlamentnél is igyekeztek pár nap múlva...rendőrök csak mosolyogtak. Kb ennyit is kellett volna 2006. október 23-án is. Meg vigyázni arra a tankra ugye. Kikapni a balhés huligánokat a többit meg hagyni hazamenni. Ehelyett mi volt? A két tüntetés egybeterelése és boldog boldogtalan agyonverése...mer tök mindegy jogállamban egyenlőségi alapon még az iszogató diákokat is:) Másnap reggel meg akkora könnygáz volt még mindig az Astorián, hogy nem lehetett normálisan gyalogolni a melóba. Azokra is lőttek akik az erkélyről pattogatott kukoricával moziztak. Igazi demokrácia...mondjuk Kádárnak tetszett volna az fix.

Larry Silverstein 2014.11.05. 21:41:52

@ex-dr. vuk: 'ugye nem erted mi a kulonseg rizikoban diktatorikus es demokratikus orszag kozott?'

ugyanaz mint a mai 5-6%-os meg a ballibsi 8-12%-os államkötvény kamata között

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:42:04

@igaz_ember: "a foglalkoztatás is nőtt...de ez mind kamu a másik oldal szerint"

Te hogyan nevezned a 250ezer kozmunkast es a beleszamolt kulfoldon dolgozokat, mint (minimum) csusztatasnak?

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:43:47

@Larry Silverstein: azt ugye tudod, hogy az alapkamatot eroszakkal nyomtak le? nem mondom, hogy feltetlenul es minden szempontbol rossz volt, de erdemes megnezni a forintot. Mennyi is volt 2010-ben? Mivel az allamadossag nagy resze deviza, hogy is allunk most azzal? Szoval oke hogy kisebb az allamkotveny kamata, de az allamadossag meg felszokott. Szoval ott vagyunk ahol a part szakad kb.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:47:39

@igaz_ember: "Ha szerinted a 2006-os október 23-i Fidesz gyűlés nem békés volt akkor nincs miről beszélnünk de tényleg. "

A fidesz gyulesre nem is rontottak be rendorok es vertek meg embereket, ugye?
Hanem csak mikor mar autokat gyujtogattak es rendoroket dobaltak kovel, ugye? Vagy az is meg bekesnek szamit? Vegig bekes volt, vagy azert elismered, hogy voltak harcosabb jelenetek is?

"A TV székház az más volt...de ott az a kérdésem miért nem fojtották el az elején?"

Marmint? Amikor osszegyultek azonnal kezigranatot kozejuk, vagy mire gondolsz?

"Kikapni a balhés huligánokat a többit meg hagyni hazamenni."

Na de komolyan, ki mondta, hogy a rendorok jol kezeltek? Nem kezeltek jol, cseppet sem.
En csak azt mondom, hogy NEM VOLT BEKES (es nem a rendorok miatt). Ez igaz? Ugye? Na. A fidesz szekhazban levo bekes volt? IGEN. Erdekes, epp ellentetesen nyomta a partpropaganda.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:48:52

@igaz_ember: "lett netadó?"

Ahah en mar azt is el tudom kepzelni, hogy csak azert vetettek be a netadot (annak ellenere, hogy 6 evvel korabban eppen ok tiltakoztak ellene, muhahaha), hogy majd jon a josagos viktor es nagy kegyesen eltorli, hogy o legyen a nap (es a nep) hose.
Ugy latom van, akinel bevalt :D

Larry Silverstein 2014.11.05. 21:49:15

@ex-dr. vuk: az államadósság felszökött?

nocsak

igaz_ember 2014.11.05. 21:50:26

@nu pagagyí: Szerinted a két nagy angolszász ország adója a CNN és a BBC az milyen? A skót függetlenségi szavazók most kezdték el tömegesen visszamondani mert annyira bejött nekik a BBC. Angolul úgy hívják a BBC-t State TV. Állami TV, mindig is az volt a magyar is az, mióta nem fizetjük érte a casht direkten. A költségvetés állja, azt meg többnyire a hatalmon lévők osztják el.:) Ez a demokrácia játék. Szavazunk, ők osztanak. Ha nyer az ellenzék akkor meg a másik oldal anyázik az adás miatt. De jó igazad van legyen független - ilyen nincs de Magyarországon lesz ha egyszer beledöglünk is - de meg tudod nekem mondani, hogy minek kellett mondjuk a köztévén ha már nem State ugye... évekig reggelente azt figyelni, hogy az én pénzemből csak a jobboldali pártok képviselőit vegzálják a ballib újságírók? Az rendben volt a függetlenség remeke volt.:)

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:50:41

@igaz_ember: ja, egyebkent a netado sem ugy lett am kiszedve, hogy "ja oke rossz otlet volt", hanem hogy a tiltakozok hulyek es nem ertik :D ezen rohogtem a legjobban. (mondjuk kulfoldrol konnyen rohogok)

igaz_ember 2014.11.05. 21:51:41

@ex-dr. vuk: Ha van sapka rajta azért ha nincs meg azért:) Hát kösz...ez miért is emlékeztet engem a lenini elvekre?:)

Larry Silverstein 2014.11.05. 21:52:03

@ex-dr. vuk: 'Te hogyan nevezned a 250ezer kozmunkast es a beleszamolt kulfoldon dolgozokat, mint (minimum) csusztatasnak?'

először is 200ezer van, és 250 a terv. 100 meg volt a kormányváltáskor, úgyhogy a növekmény +100e

a foglalkoztatási (teljes) növekmény +400e

A külföldön dolgozókat beszámolják 2004 óta minden EU országban, nem Orbán találta ki.

igaz_ember 2014.11.05. 21:53:04

@ex-dr. vuk: Ja te kintről osztod az észt?:) Hmmm az a kedvencem.:) Gondolom nem ide fizeted az adót? Akkor meg mi a gondod? :)

nu pagagyí 2014.11.05. 21:53:13

@igaz_ember: A mostani tüntetések egyelőre békések, nem dobálják kockakővel a rendőröket. Ha dobálnák, rögtön arcukra fagyna a vigyor, aztán ugyanazt csinálnák, mint korábban. Erőszakra erőszakkal válaszolnak, ez a dolguk.

2006-ban előre kiszámított provokációk sora történt. Igaz, a TV székháznál nem még be, csak a felbérelt hőzöngők barbarizmusa nyilvánult meg, a várt ellencsapás elmaradt. Pedig a Hír TV-s fószer még az éleslőszert is bekészítette előre gyártott bizonyítékként, hogy ne emberből kelljen kiszednie majd. Besült a mutatvány. Később sem "lövetett" senki, ahogy a népmesében eltorzult a valódi esemény, kultúrállamban megszokott gumilövedékkel próbálták megfékezni az élet kioltására alkalmas tárgyakat hajigáló fenyegető tömeget. Szerintem több rendőr sebesült meg az események alatt, mint tüntető.

bölcsbagoly 2014.11.05. 21:53:34

@ex-dr. vuk: te hatökör, azok szerinted nem dolgoznak? munkanélküliek, segélyen tengődnek? te mi a francot csinálsz, mosogatsz? erre vágsz fel?

bölcsbagoly 2014.11.05. 21:54:59

@nu pagagyí: nem sül le a pofádról a bőr ennyit hazudozni?

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:56:03

@igaz_ember: ez most konkretan nagyon nem illett ide de sebaj. Te magad erted mit akartal ezzel mondani?

Imadom, mikor valakinek az ervei azzal vannak lesoporve h nem lakik ott es nem oda adozik, azonnal az osszes erv semmis, hamis :D Muhahaha

Nem, nem oda adozom. Feneketlen zsakba minek ontsem a penzt?
Remelem azert benne vagyok a foglalkoztatottsagi statisztikaban, mint aktiv versenyszferaban dolgozo :D

Larry Silverstein 2014.11.05. 21:57:18

@ex-dr. vuk: Ezek a cikkek azt igazolják, hogy nem nő az államadósság.

bár igen olvasmányosak

igaz_ember 2014.11.05. 21:57:22

@ex-dr. vuk: :) Hmmm szóval békésen verték szét a székházat? Sehol érted sehol nem látsz olyat, - dél Amerikát kivéve - hogy olyat megvernek aki haza akar menni, vagy a saját lakásába akar bemenni vagy csak bámészkodik. Röhej...és ez volt a túlnyomó többség. Kézigránát? Ember...:) arra lennének kiképezve a pénzünkből, hogy ki tudják emelni a hangadókat...erre kell eszköz meg ész, meg kiképzés...A 2006. október 23 védhetetlen a rendőrség ténykedése szempontjából.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 21:58:50

@bölcsbagoly: nem vontam ketsegbe, hogy dolgoznak-e, csak hogy hiaba dolgoznak, a magyar gazdasagnak tul sok hasznot nem hoznak. Mindossze a szamok szepitesere valok. Erre talaltak ki.

Nem, nem mosogatok :) (meg itthon se, mert van mosogatogep). Nem is fuvarozok, es nem is szedek szemetet. Annyit elarulok, hogy ingben, irodaban tengetem a munkaidomet.

Larry Silverstein 2014.11.05. 21:59:51

@ex-dr. vuk: a második cikk GKI-s, tehát az ellenkezője igaz.

A GKI a bajnai féle államcsőd előtt kedvezőnek ítélte meg a gazdaság kilátásait.

Jó benchmark lehet talán Brüsszel előrejelzése, amit minden évben túlteljesítünk.

igaz_ember 2014.11.05. 22:01:14

@ex-dr. vuk: :) szerintem ezt a vonalat ne nagyon folytasd mert semmi értelme. Elmentél örülsz neki ok...te dolgod...jogod van hozzá...már ha az EU-ban vagy és a britek hagyják:) Már nem tart sokáig elmondanám...:) de akkor nem kell fröcsögni azokra akik maradtak és máshogy gondolkodnak mint te.:) Mert az már viszont felháborító...ez erkölcs kérdés innentől kezdve.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 22:01:56

@igaz_ember: "Hmmm szóval békésen verték szét a székházat?"

Te most mi a szarrol beszelsz???
hvg.hu/itthon/20130307_civil_Fidesz_szekhaz_foglal/

Mit vert szet ki ??

Szoval 2006-ban tovabbra is szerinted bekes tuntetes volt, elejeto, a vegeig, a rendorok pedig csak odamentek es a bekesen setalgatokat megvertek. Nem volt tuz, nem volt tank, nem volt MTV szekhazfosztogatas, kodobalas, uvegdobalas, ego barikad, semmi ilyesmi. Akkor valami nagyon szar filmet nezhettem aznap...

ex-dr. vuk 2014.11.05. 22:07:03

@igaz_ember: nem mindenki gondolkozik maskepp. illetve.. aki maskepp gondolkozik (tehat kedves neki a szabadsag es a megelhetes), az elobb utobb valoszinuleg el fog menni. Mert rakenyszeritik elobb utobb (vagy megalazkodik vagy elmegy, mas valasztasa elobb utobb nem lesz).

"Már nem tart sokáig elmondanám"

Mi nem tart sokaig?

igaz_ember 2014.11.05. 22:07:42

@nu pagagyí: Több rendőr sebesült meg mint tüntető? Meg a Hír TV...na jó ez már megint érzelmi kérdések sora...hagyjuk az egészet. :) Kockakővel dobáltak őket a békésen hazamenni szándékozó Fidesz gyűlésről érkezők, akiket nem engedtek el, összeterelték őket a randalírozókkal és megverték őket szelektálás nélkül. :) Gratula.
A gumilövedéket meg azoknak mond akik megsérültek tőle értékelnék az tuti. Direkt nem a lábakra lőttek egyes esetekben...nagyszerű...hatásos annyi szent.

igaz_ember 2014.11.05. 22:10:32

@ex-dr. vuk: Ja és a randalírozók és a békés tüntetők együttes szarrá verése az rendben van? Olvasd már vissza. Melyik jogállamban van ez rendben? Ha a briteknél vagy 2017-ben meglepetések fognak érni. Soha nem fogok innen elmenni. Rokonaim is maradtak 1956 után. Pedig menniük kellett volna. Itt születtem és bár jártam külföldön...munkaügyben, is. Mindig hazajöttem.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 22:16:32

@igaz_ember:
"Ha a briteknél vagy 2017-ben meglepetések fognak érni"

Vagyis?
Nem, a britek nem fogjak a dolgozo(!) embereket hazarugdalni, es mas EUs orszag sem.

"Ja és a randalírozók és a békés tüntetők együttes szarrá verése az rendben van?"

Most irom le utoljara: nincs rendben az, ha rendor megver artatlanokat (vagy igazabol barkit). A 2006-os tuntetes NEM volt bekes. Ellenben a fidesz-szekhaz foglalas az volt. A kozteve eppen forditva probalta beallitani. Ennyi a lenyeg es nem tobb, nem ertem miert nem fogod fel mar 3-4 hozzaszolas ota.

Te hazamentel, mas meg nem. Es? Szabadsag van, nem? Ja nem, szerinted a szabadsag nincs rendben, az illiberalizmus van rendben.

nu pagagyí 2014.11.05. 22:20:33

@igaz_ember: Nézd a hazudozás nem változtatja meg a tényeket. Valakik gyűlöletre uszították az embereket és módszeresen felkészültek a provokációkra.

Így utólag összerakva, a Jobbik antréjáról szólt a dolog, a Fidesz híveket csak biodíszletként használták. A Jobbikról meg annyi sejthető, hogy az oroszok pénzelik. Gondolom Putyinék nálunk próbálták el, képesek-e zavart kelteni egy másik országban. Képesek. Azóta ki is nyílt a csipájuk.

Aztán, hogy a Fidesz vezérkar mennyire volt benne a szervezésben nem derült ki, valószínűleg a vekkeróráig tervelték ki előre a dolgokat, de aztán végül összenőtt ami összetartozik. Ma már nem látok különbséget a két formáció közt, no meg Vona-Zazrivecznek is Orbán polgári köréből indult újnyilas karrierje.

magyarparaszt 2014.11.05. 22:22:52

@Krisz11: Ha éltél volna olyanban, te fasz, akkor szégyellnéd még a gondolatát is annak a gyalázatnak, amit ideszartál.

bölcsbagoly 2014.11.05. 22:30:57

@ex-dr. vuk: a szolgáltatás sehol sem hoz haznot közvetlenül, mert nem teremt új eladható terméket (legfeljebb a vendéglátásban a konyhában). A 250.000 közmunkás meg a legyeket fogdosná otthon és várná a segélyt, vagy éppen fosztogatná azokat akik től van mit ellopni/elrabolni.
A külföldön dolgozók sem igen hagytak maguk után itthon jól fizető munkahelyeket, sőt. Nem értem, ha ez a lengyeleknél, románoknál, stb. elfogadott (náluk több millióra tehető a számuk), akkor ezt Mo-nak miért kell felróni?

bölcsbagoly 2014.11.05. 22:32:31

@ex-dr. vuk: miért nem volt békés a 2006-os fidesz nagygyülés az Astoriánál?

ex-dr. vuk 2014.11.05. 22:33:29

@bölcsbagoly: nem mondtam, hogy ez feltetlenul rossz dolog, de erre mutogatni, hogy "dik ma, nott a foglalkoztatottsag ezerrel!" eleg alsagos, es csusztatas.

Egyebkent kozalkalmazottakat is rugtak ki, majd kozmunkaskent (fele berert, ugye) visszafoglalkoztattak oket. Ez rendben van?..

ex-dr. vuk 2014.11.05. 22:34:53

@bölcsbagoly: miert, a fidesz naggyulesen az astorianal rendorok vertek/lottek embereket?

nu pagagyí 2014.11.05. 22:36:18

@bölcsbagoly: Tudom, nem vagy a tények embere, ezért mellékelek néhány számot:

149 tüntetőt kárpótoltak, mert ennyi sérült meg az események alatt, gondolom volt köztük néhány álsérült hős is. Itt a forrás:
nol.hu/belfold/270_millioval_karpotoltak_a_zavargasok_serultjeit-1306767

Csak a TV székháznál 216 rendőr sérült meg, abból 40 valahány súlyosan. Úgy összeségében 309.

hvg.hu/itthon/20140422_2006_osz_a_rendoroket_aznap_vagohidra_kul/

nol.hu/belfold/2006_oszi_leltar__399_serult_rendor-333522

bölcsbagoly 2014.11.05. 22:37:58

@igaz_ember: ezek a pofátlanok állandóan összemossák a 2006 szeptemberi és októberi eseményeket maguk igazolására!
Okt.23-án a Kossuth térieket hajnaltól délután 3/5%-ig terelgették a Deák tér környékén ide oda, mig rátolhatták őket az Astoriától hazainduló tömegre! A lovasroham még napvilágnál történt s olyan októberben még szép időben sincs 5 órakor után! Hát még borúsban.

bölcsbagoly 2014.11.05. 22:39:07

@nu pagagyí: ne keverd a 2 eseményt! Hányszor kell téged is figyelmzztetni?

bölcsbagoly 2014.11.05. 22:40:21

@ex-dr. vuk: ahogy vége lett a gyűlésnek 3/4%-kor , pár perc múlva jött a lovasroham! Mondom: még napvilágnál!

bölcsbagoly 2014.11.05. 22:43:21

@ex-dr. vuk: Angliában vagy máshol az EU-ban nincsenek elbocsátások? Nem annyira közalkalmazottakat, mint a túlburjánzott köztisztviselői kart érintik a karcsúsitások.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 22:46:49

@bölcsbagoly: biztos vannak. en nem vagyok kozalkalmazott sem koztisztviselo.

de persze amit irtam ahhoz a valaszodnak semmi koze.

nu pagagyí 2014.11.05. 22:47:19

@bölcsbagoly: A garázdák eleve a Fidesz gyűlés felé vették az irányt, ahová Orbán toborozta össze a balekokat, hogy "hősök" legyenek. Ő természetesen időben távozott, hogy fotelből nézhesse az eseményeket. Azóta sem magyarázta el, hogy miért ragaszkodott a rendőrség által szerencsétlennek minősített helyszínhez.

bölcsbagoly 2014.11.05. 22:52:17

@nu pagagyí: te hatökör, merre vették volna, ha a Károly körútról másfele nem engedte őket a rendőrség (sem a Deák térre, sem az Erzsébet térre, sem a Maách közre, sem a Dohány utca fele!)!
Több százezer ember csak a Múzeum körút felé tudott távozni az Astoritól! Mennyi időbe is kerül az szerinted?

Erő e-meló 2014.11.05. 22:52:42

A poszthoz: nem a tekintélyuralmi rendszer miatt veszítette el Magyarország a háborút. Hiszen ha ez törvényszerű lenne, akkor a Szovjetuniónak se lett volna jobb esélye, és akkor még nem is említettem, hogy a sztálini belső terrorhoz még csak nem is fogható az akkori magyar rendszer

bölcsbagoly 2014.11.05. 22:55:00

@nu pagagyí: már megbocsáss, egy párt oda szervez nagygyülést, ahova jónak látja! már miért lett volna eleve szerencsétlen helyszín? Ha engedik a tömeget négy irányba távozni 10 perc alatt ki ürül a hely. De nem engedte, pont a rendőrség!

nu pagagyí 2014.11.05. 23:00:55

@bölcsbagoly: Összefüggtek az események. Nem keverek semmit. Orbánék az előzmények ismeretében és a helyszínválasztás szerencsétlenségére vonatkozó figyelmeztetések ellenére tették amit tettek. Nem a demokráciát próbálták védeni, hanem megágyaztak a gyűlöletkeltésnek és kitették saját híveiket az előre látható veszélyeknek. Hogy miért, azt látjuk. Már akkor sem voltak demokraták, híveik is csak parasztként szerepeltek a sakktáblájukon.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 23:03:20

@Erő e-meló: a szovjetunio kesobb hullott el (es szet). Gazdasagilag.

ugye latsz kulonbseget nyugat es keleteuropa kozott gazdasagi fejlettseg szinjen? Vajon mitol van?

bölcsbagoly 2014.11.05. 23:07:09

@nu pagagyí: persze, mert mertek megemlékezni többszázezren az Astoriánál, ezzel nagyot bűnöztek! Nézz a tükörbe és köpd szembe magad!

nu pagagyí 2014.11.05. 23:12:47

@bölcsbagoly: Hárommillió ember tíz perc alatt? Ne röhögtess. A Fityesz vezérkar megkapta a jelentést, hogy a rendőrség nem fogja tudni feltartani a katonai szervezettséggel mozgó garázdasereget, de inkább szónokoltak még egy picit, majd az utolsó pillanatban angolosan távoztak, otthagyva az embereket. A rendőrök akkor már csak azt akarták megakadályozni, hogy vegyüljön a két csoportosulás, ezért állhatták el az utat, de ez sem sikerült. Amúgy, abban sem vagyok biztos, hogy mindenki el akart menni, mert akkor nem hencegnének azzal, hogy részt vettek az eseményekben.

nu pagagyí 2014.11.05. 23:14:05

@bölcsbagoly: Nem megemlékeztek, meghallgatták az uszítást.

nu pagagyí 2014.11.05. 23:15:13

Be is fejeztem, az érveidet tett el befőttes üvegbe, majd legközelebb folytatjuk.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 23:18:41

@bölcsbagoly: szorakoztato latni ezt a narancsszinu kodot ami az agyadat elboritotta :)

zavargasokat kirobbantani egyetlen partnak allt erdekeben, es ez a fidesz. vajon hanyakat bereltek fel kozvetlenul penzert a "hangadok" (ultrak) kozul es hanyan mentek oda onszantukbol a balhe kedveert?

Erő e-meló 2014.11.05. 23:18:53

@ex-dr. vuk:
"ugye latsz kulonbseget nyugat es keleteuropa kozott gazdasagi fejlettseg szinjen? Vajon mitol van?"

Nem tudom, de ha nem Orbán lenne nálunk, akkor már rég lehagytuk volna még nyugat-Amerikát is.

Előtte azért nem sikerült, mert akkor ellenzékből akadályozta, most meg tekintélyuralmilag csinálja.

De ha ennek vége, akkor rögön mexűnik a kelet és a nyugat, a város és a falu, a nők és a férfiak közötti különbség, és a buzik is házasodhatnak még ráadásul.

ex-dr. vuk 2014.11.05. 23:22:29

@nu pagagyí: azert meglepne ha 3 millio ember ott lett volna ...
ez olyan lehet mint a 10 millios kar a szekhazban :D

Erő e-meló 2014.11.05. 23:42:13

@ex-dr. vuk:
Te is félrebeszélsz, csak nem tudsz róla.

bölcsbagoly 2014.11.06. 11:31:44

@nu pagagyí: ne hazudozz! A rendőrség miért nem az Andrássy vagy a Bajcsi felé szoritotta ki/engedte ki őket? Miért csak a Károly körúton az Astoria felé? TE ennyire hülye vagy, hogy elhiszed Gergényiék meséjét? S ha addig ott tudták tartani őket, miért nem tudták még félórányit?
A Blaháig a rendőrség végivert mindenkit (sétálókat, turistákat, bámészkodókat, sőt vendéglőben ülőket is, sz .tb). Pont olyan sötét vagy mint Fletó kedvenced.

bölcsbagoly 2014.11.06. 11:40:59

@ex-dr. vuk: A zavargásokat kirobbantani elsősorban Gyurcsányéknak állt az érdekében! Ezért is hagyta békén őket az EU és Amerika is! A Tv székház osz tromának anomáliái: Rudi viselkedése, irodisták odaküldése, fegyverekkel teli furgon szabadon hagyása, Nádor utcai rebisz alakulat üldögélése, miközben az ottani bejáratokon simán belehetett menni a székházba s előre jönni s leváltani a társaikat, Fletó kézivezérlése,, stb. mind ezt bizonyitják) ) azután hogy bevallottan kiszivárogtatta az öszödi beszédét! Senki sem tudott semmiféle fideszes szálat bizonyitani, pedig szerették volna. DE ti pofáztok azóta is, ezerszer is megcáfolva minden szemtanu és minden hivatalos jelentés, vizsgálat ellenére is.

ex-dr. vuk 2014.11.06. 13:03:33

@bölcsbagoly:
" zavargásokat kirobbantani elsősorban Gyurcsányéknak állt az érdekében"

Azert ez igenyel nemi magyarazatot... Megis milyen szempontbol volt neki ez jo?
A rendbontas mindig az ellenzeknek kedvez, mert ez mutatja hogy a hatalom gyengul/rossz. Ezert problemas Orbannak a mostani tuntetessorozat is, es probalja ugy beallitani, hogy ez csupan politikai armanykodas (mint minden, ami ramutat a lopasaikra vagy a hulyesegeikre).
süti beállítások módosítása